採訪對象：孫光明，1958年10月生，浙江嵊州人。2002年至2007年，任省委辦公廳秘書二處處長。后歷任省委辦公廳副主任、省委副秘書長，省體育局局長。2018年1月起任省政協(xié)常委、提案委員會主任。

採 訪 組：邱然 黃珊 陳思

採訪日期：2017年9月27日

採訪地點：杭州市大華飯店

採訪組：孫光明同志，您好！習(xí)近平同志在浙江工作期間，您在省委辦公廳秘書二處工作，您經(jīng)手安排的習(xí)近平同志的會議、調(diào)研等工作很多。請您談?wù)勊ぷ鳟斨薪o您留下印象深刻的一些事情。

孫光明：習(xí)書記在浙江工作期間，我在省委辦公廳任秘書二處處長。秘書二處的工作，主要是負責省委的大型會議、集體活動，以及省委主要領(lǐng)導(dǎo)同志的考察調(diào)研活動、專題會議等。此外，我們的工作也包括中央領(lǐng)導(dǎo)同志來浙考察活動的安排等等。

習(xí)書記在浙江工作的5年裡，我全程參與了他考察調(diào)研的服務(wù)保障工作，事務(wù)性工作比較多，文字、決策方面的工作相對少些。

10多年過去了，我清楚地記得，習(xí)書記當年在浙江做了很多務(wù)實的工作，為老百姓辦了很多實事。其中，他率領(lǐng)導(dǎo)干部赴基層下訪，主動為群眾解決問題，給我留下非常深刻的印象。

那時候，浙江很多市縣的信訪形勢比較嚴峻。習(xí)書記明確提出，領(lǐng)導(dǎo)干部要主動“下訪”，為群眾解決問題。他率先垂范，親自下去接待群眾來訪。省委書記要做這麼具體的事情，一些地方干部不理解，我甚至聽到有些人議論說：“那些上訪的都是些‘刁民’，我們想辦法躲過去、應(yīng)付過去還來不及呢，習(xí)書記還要我們主動迎上去，不是自找麻煩嗎？”

這些議論，習(xí)書記多多少少也聽到一些，但他不為所動，反而要求下訪要“大張旗鼓”。他要求，所有的省級領(lǐng)導(dǎo)干部，都要下到市裡、縣裡去，而且在下去之前，要提前告示，在廣播裡通知，並以各種方式大范圍通知群眾。有的地方干部想投機取巧，小范圍通知一下，找個冷僻的地方貼個告示，想讓知道的群眾越少越好。習(xí)書記了解這些情況后，都一一予以糾正。

2003年9月18日，習(xí)書記到金華的浦江縣下訪接待群眾。去之前，他明確要求我們提前把接待群眾的時間、地點以及接訪領(lǐng)導(dǎo)的姓名、職務(wù)在縣裡廣泛公之於眾，誰要來都可以來，反映什麼問題都可以。這讓信訪局的同志很為難，他們生怕局面控制不住。我當時也有這種想法——可不要弄得太麻煩了！結(jié)果，習(xí)書記這一次下訪，群眾來得特別多，場面十分熱烈，人山人海，甚至其他縣的群眾也趕過來了。

對於其他縣群眾跨縣上訪的現(xiàn)象，我們實事求是地告訴群眾：應(yīng)該按規(guī)矩來，跨縣告狀是不合適的。但老百姓不管這些——既然你省委書記來了，我有冤就要找你訴。所以，那次到浦江縣下訪，習(xí)書記率相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)同志，不僅解決了一大批浦江縣的信訪問題，也記錄並交辦了很多其他縣的信訪問題。

採訪組：習(xí)近平同志下鄉(xiāng)調(diào)研都去過哪些給您留下深刻印象的地方？

孫光明：習(xí)書記的基層聯(lián)系點是淳安縣楓樹嶺鎮(zhèn)下姜村。在我的印象當中，他先后去過下姜村多次，給予這個小村莊的工作很多具體指導(dǎo)。第一次去，他就幫助下姜村規(guī)劃建設(shè)了沼氣池。第二次去的時候，又專門對沼氣池進行檢查和指導(dǎo)，跟村干部和老百姓說：“建沼氣池的技術(shù)，我可是專門學(xué)過的呵！”

習(xí)書記主政浙江期間，距離他青年時代在陝北梁家河當村支書已有30年了，但他幫扶指導(dǎo)下姜村的時候，對基層具體工作仍是駕輕就熟，同時他又具備了更為宏觀的視野。在他的指導(dǎo)下，下姜村農(nóng)民致富的各項工作都紅紅火火地開展起來：花卉、水果、藥材……在很短時間裡，村裡就有了翻天覆地的變化，農(nóng)民的多種產(chǎn)業(yè)迅速形成了規(guī)模。從那以后，下姜村逐漸成為一個富有生機活力的新農(nóng)村，村容村貌一改以往的破破爛爛，老百姓也富裕起來了。習(xí)書記離開浙江以后，下姜村的群眾也一直和他保持聯(lián)系，直到現(xiàn)在，還一直跟他有書信往來。

習(xí)書記走遍了浙江所有的偏遠山區(qū)和海島，那些最偏遠、最難去的地方，他都去過了。他曾說：“我作為省委書記，就要了解浙江的山山水水，走遍浙江的每一個角落?！?/p>

我曾跟他去過南麂島，那個島非常偏遠，當時還沒有開發(fā)，去一次真是不容易。我們從溫州坐邊防部隊的船，在海上航行了一個半小時。那天的天氣還不好，海上有浪，邊防的船開得很快，一路顛簸。有的同志受不了了，開始暈船，吐得厲害。但習(xí)書記卻沒什麼事，他身體素質(zhì)非常好。我們陪同他到南麂島的鎮(zhèn)裡視察，繞著南麂島的山頭一路察看，了解島上的漁業(yè)狀況。當時南麂島駐扎著一個部隊的營級單位，習(xí)書記給官兵們帶了慰問品，還專門看望了部隊的戰(zhàn)士，鼓勵指戰(zhàn)員們守好祖國的東大門。

習(xí)書記還專門去東極島慰問部隊，坐了好幾個小時的船才到島上。大陳島也十分偏遠，習(xí)書記也專門去了一趟，親切看望了還在島上的老墾荒隊員，與他們座談?；氐胶贾菀院?，還一直和老墾荒隊員保持書信往來。

還有岙山島、螞蟻島、桃花島……習(xí)書記都去過，到島上看望群眾，跟漁民開會座談，幫助他們解決實際困難。越是遠、偏、窮、交通不便的地方，習(xí)書記越是去，他知道那裡相對閉塞，發(fā)展較慢，老百姓的生活貧困，更加需要領(lǐng)導(dǎo)干部的關(guān)注和扶持。

採訪組：您剛才提到習(xí)近平同志到偏遠海島視察的時候?qū)ｉT去慰問部隊的情況，請您結(jié)合具體事例講一講他對部隊工作的重視。

孫光明：習(xí)書記非常重視部隊的工作，他下鄉(xiāng)調(diào)研中，每到一個地方，都要去看望部隊的干部、戰(zhàn)士﹔部隊的首長到浙江來，他都會見。他任省委書記期間，經(jīng)常到南京軍區(qū)走訪和慰問，征求軍區(qū)對浙江的意見建議和要求。這項工作是從他開始做的，以前沒有這個慣例。

省軍區(qū)遇到什麼比較大的事情，他都是一定要親自處理的﹔有什麼要求，他都是有求必應(yīng)的。在去舟山考察時，他專門到部隊視察了一個英雄營，一間一間營房地看，對房屋的維護、文體活動、官兵生活等各方面的情況問得很細。部隊各方面的建設(shè)和廣大官兵的生活，他都特別放在心上。

為迎接八一建軍節(jié)，省委專門設(shè)立“學(xué)軍日”。習(xí)書記每次都積極參與“學(xué)軍日”活動，每次都專門在建軍節(jié)前到部隊看看他們的裝備、訓(xùn)練水平。省委省政府的領(lǐng)導(dǎo)在“學(xué)軍日”還與部隊官兵一起練習(xí)打靶。

習(xí)書記對軍隊建設(shè)時刻掛在心上，始終重視擁軍、愛軍、學(xué)軍。他對部隊有感情。我想，這和他出身在革命家庭，自己又曾經(jīng)在中央軍委辦公廳工作過有很大的關(guān)系。

採訪組：習(xí)近平同志經(jīng)常下鄉(xiāng)調(diào)研，生活不規(guī)律，工作強度大，這對他的身體素質(zhì)提出了很高的要求。

孫光明：是這樣的。習(xí)書記很注意深入基層和調(diào)查研究，批閱文件、召開會議、處理公務(wù)之余的時間，幾乎全部放在了基層調(diào)研上。對他來說，沒有什麼休息日和假期。用一年多的時間，他跑遍了全省90個縣（市、區(qū)）。當然，這也是以他良好的身體素質(zhì)為基礎(chǔ)的。他身體素質(zhì)特別好，想睡馬上就能睡著。下鄉(xiāng)途中，上了車眼睛一閉就能睡著，到了目的地，睡醒了，精神很好。

習(xí)書記日理萬機，每天忙忙碌碌，彭麗媛同志也很忙，他們夫妻倆聚少離多。彭麗媛同志每次來杭州，相聚的時間也很少。習(xí)書記白天開會調(diào)研，晚上處理文件，經(jīng)常很晚才回到家，那時候彭麗媛同志已經(jīng)休息了。第二天一早，習(xí)書記又早早上班了。有一次，我們辦公廳的幾位同志遇到彭麗媛同志，她就對我們說：“感覺近平太累太忙了，拜托你們照顧好他?！?/p>

一直以來，習(xí)書記都把為老百姓服務(wù)放在比照顧家庭更重要的位置上。他不僅身體力行，而且非常推崇一心為民的干部。我印象比較深刻的是，他曾經(jīng)非常鄭重地表揚過一位村黨支部書記——鄭九萬同志。這位同志是永嘉縣山坑鄉(xiāng)后九夅村黨支部書記，在崗位上忘我奉獻，受到村民的擁戴，但他卻因為忙於工作而忽視了自己的身體健康。2005年，他因突發(fā)腦血管破裂而生命垂危，后經(jīng)多方努力及醫(yī)務(wù)人員精心救治，終於康復(fù)回家，重新走上村黨支部書記崗位。習(xí)書記對這件事高度重視，作出重要批示：“老百姓在干部心中的分量有多重，干部在老百姓心中的分量就有多重?！?/p>

採訪組：下基層調(diào)研考察，就不可避免地涉及接待的標準問題。當時中央還沒有八項規(guī)定，習(xí)近平同志是如何處理這個問題的？

孫光明：黨的十八大以來，習(xí)近平總書記帶領(lǐng)我們開啟了全面從嚴治黨的新篇章。2012年12月4日，習(xí)近平總書記主持召開中央政治局會議，審議通過了關(guān)於改進工作作風、密切聯(lián)系群眾的“八項規(guī)定”。實際上，他在浙江工作期間就已經(jīng)提出了與“八項規(guī)定”類似的要求，當然這些要求也不是一下子就提出來的，而是在調(diào)研、考察過程中逐步積累和完善起來的。

習(xí)書記經(jīng)常下鄉(xiāng)，下面的同志當然很高興，接待上自然也很重視，往往會超出標準。比如，到市、縣調(diào)研，經(jīng)常會遇到地方上的領(lǐng)導(dǎo)扎堆來陪，就餐時上名貴酒菜，甚至還會送土特產(chǎn)。每次遇到這樣的情況，習(xí)書記都會明確給以糾正，有時還會相當嚴肅地進行批評。久而久之，下鄉(xiāng)調(diào)研活動在吃、住、行上都形成了不少從簡從儉的規(guī)矩。

省委辦公廳做事一直是很嚴謹?shù)?。每次下鄉(xiāng)調(diào)研，我們都會根據(jù)習(xí)書記的要求給地方上發(fā)一個調(diào)研計劃，后面附上對接待工作的有關(guān)要求，一般都有個七八條。因為每次都是我來發(fā)，所以那個時候，下面的同志會戲稱我叫“孫八條”。

實際上，對接待工作的規(guī)定都是習(xí)書記的原話。隨著時間的推移，內(nèi)容逐步完善，形成了“八條規(guī)定”。

當時，我們還根據(jù)習(xí)書記平時指出的問題、提出的要求，專門整理了一份《接待、安排領(lǐng)導(dǎo)公務(wù)活動存在的主要問題》的材料發(fā)給各地。這個材料把存在的各種問題和弊病講得很透徹。

採訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心身邊的工作人員。您在他身邊工作多年，有沒有讓您印象深刻的事例呢？

孫光明：習(xí)書記對我們工作人員特別好，他很關(guān)心人，但他的關(guān)心不是停留在嘴巴上，而是發(fā)自內(nèi)心和體現(xiàn)在實際行動上的。這讓我們心裡都很感動。

有一次，我隨同習(xí)書記一起下去調(diào)研，到了麗水的龍泉，我可能是因為吃了一點冰西瓜，當天晚上就腹瀉，發(fā)高燒，第二天早晨燒到40多度。我沒吭氣，還想硬撐著繼續(xù)工作。習(xí)書記看到我臉色發(fā)白、直冒虛汗，就發(fā)現(xiàn)不對勁了，問清楚情況后，堅決不讓我跟著去調(diào)研了，要我趕緊到醫(yī)院治療。我說我能堅持住，但他十分堅決，讓地方上的同志立即把我送到龍泉醫(yī)院輸液。在我輸液過程中，又讓麗水市委書記打來電話詢問我的情況。聽說高燒不退，又馬上派人把我送到麗水市醫(yī)院檢查、輸液。我在麗水市醫(yī)院住了一天一夜，第二天燒退了，腹瀉也止住了。因為調(diào)研行程已經(jīng)結(jié)束，我想隨習(xí)書記一起回杭，他說：“不行，你不能走，你還要繼續(xù)住院觀察?！蔽艺f：“我覺得沒事了，一起回去沒問題?！彼室庖荒槆烂C地對我說：“孫光明，你要跟我們回，可以。但是路上如果你要‘解決問題’，我們的車子可是不停的。”聽了這句話，大家都笑起來了。我心裡明白，他是關(guān)心我，想讓我留下來再鞏固一下，等完全好了再回去。前面的一句話，他說得很嚴肅，但聽到后面，大家發(fā)現(xiàn)是一句玩笑，讓人忍俊不禁。習(xí)書記是很有親和力的人，處理大事的時候，既沉穩(wěn)又堅定，讓人感到很踏實、很嚴肅，但在日常生活中，他的性格是很開朗、很活潑的，讓人感到輕鬆愉快。

還有一件印象深刻的事，是我們在國外的一次偶遇。2003年，習(xí)書記帶領(lǐng)我們省的一個代表團去歐洲執(zhí)行出訪任務(wù)。我那次沒有隨習(xí)書記的團，而是幾天后到歐洲參加另外一個出訪任務(wù)。我的路線是從德國到法國，再到意大利。這是我第一次出國，工作之余，就忙裡偷閑地跑到威尼斯街頭攝像。我聚精會神地看著鏡頭，突然有人拍我肩膀，我一驚，心想：“這個地方誰會認識我？”連忙回頭一看，是習(xí)書記，他叫我：“孫光明！”我驚訝地大聲一叫：“習(xí)書記，這麼巧！”

回國以后，我聽別的同志跟我說，習(xí)書記后來還讓秘書給我打電話，叫我去和他們一起吃晚餐，但是因為我沒有開通國際漫游，聯(lián)系不上。回到浙江以后，習(xí)書記在多個場合說起這件事：“你看，這個世界說大也大，說小也小，孫光明到了意大利，我都能跟他碰到?！?/p>

採訪組：您現(xiàn)在當省體育局的局長，請您談?wù)劻?xí)近平同志一直以來是怎樣重視體育工作的。

孫光明：我2013年3月到省體育局工作。履新后，我第一件事就是組織整理習(xí)書記主政浙江期間參與的各項體育活動以及對體育工作的批示、指示。讓我們?nèi)f分感動的是，他作為省委書記，工作日理萬機，千頭萬緒，居然在5年中，專題調(diào)研體育工作4次，參加體育相關(guān)活動、對體育工作作出批示指示達16次。

這方面的回顧整理是一次很好的學(xué)習(xí)領(lǐng)悟。為此，我們黨組認真組織撰寫了《深入學(xué)習(xí)貫徹習(xí)近平總書記關(guān)於體育工作的重要論述，高水平譜寫實現(xiàn)“兩個一百年”奮斗目標的體育篇章》的體會文章，以我個人名義在《中國體育報》發(fā)表。這篇體會文章從五個維度闡述了習(xí)近平總書記的體育思想。一是深刻領(lǐng)會習(xí)近平總書記的體育情懷，樹立“跳出體育看體育”“立足全局抓體育”“圍繞中心干體育”的大局觀念和戰(zhàn)略思維﹔二是深刻領(lǐng)會習(xí)近平總書記的改革方略，堅定不移推動浙江體育改革﹔三是深刻領(lǐng)會習(xí)近平總書記以人民為中心的發(fā)展思想，扎實開展體育現(xiàn)代化創(chuàng)建實現(xiàn)人民對美好生活的追求﹔四是深刻領(lǐng)會習(xí)近平總書記“敢於爭先、敢於爭第一”的指示精神，進一步弘揚中華體育精神勇創(chuàng)佳績?yōu)閲鵂幑猢r五是深入領(lǐng)會習(xí)近平總書記經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)的重要論述，加快發(fā)展浙江體育產(chǎn)業(yè)促進體育消費。這篇文章發(fā)表后，在全國體育系統(tǒng)引起很大關(guān)注。

習(xí)書記對體育工作的重視，毫不夸張地說是超乎我們想象的，這可以從他的一次講話中得到充分體現(xiàn)。2006年7月31日，省委召開第二十二次常委（擴大）會議，專題討論《浙江省體育強省建設(shè)與“十一五”體育發(fā)展規(guī)劃綱要》，在確定人均體育場地面積指標時，產(chǎn)生了不同意見。習(xí)書記最后一個表態(tài)講話，他說：素質(zhì)教育任重而道遠，減輕學(xué)生負擔的任務(wù)仍然未能得到較好的落實，學(xué)生的體質(zhì)很弱。良好的體育教育要從基礎(chǔ)抓起，學(xué)生的體能素質(zhì)、綜合素質(zhì)要上去。體育部門要有進取心。在“體育強省”建設(shè)到2010年的指標中，人均體育場地1平方米以上太少，應(yīng)該按1.5平方米的全國平均標準作為體育強省的指標。體育場地是體育最主要的平臺，體育場地擁有量是體育的三大指標之一，這與我省土地少並不矛盾，廣場可以少建幾個，現(xiàn)有廣場可以配建燈光球場等體育設(shè)施?，F(xiàn)在我省人均體育場地已接近1平方米，到2010年增加0.5平方米並不是不可及的目標。我們不能滿足於現(xiàn)狀，這恰恰是我們需要加強的重要方面，如果不提1.5平方米，那就會給人一種誤解，認為現(xiàn)在已達到了目標，就沒人去建設(shè)體育場地。有些土地指標可以省，但不能省了體育場地的土地指標。體育場地設(shè)施所需土地可以到任何土地指標中去分一杯羹，所以，實際是不難的。一是要把學(xué)校達標的設(shè)施按要求建設(shè)好。該配齊的不要省錢，400米標準跑道都要有。如果學(xué)校沒有體育設(shè)施，如何培養(yǎng)中華民族的優(yōu)秀子孫去為國爭光？二是要向農(nóng)村發(fā)展，農(nóng)村要考慮場所如何整合。現(xiàn)在農(nóng)村體育設(shè)施難得一見，滿足不了群眾的需要，因此，農(nóng)村場地設(shè)施要再拓展、再充實。

回顧這段歷史，我想有的領(lǐng)導(dǎo)會認為：土地這麼緊張的情況下，體育場地設(shè)施的建設(shè)肯定是可以緩一緩的，因為有醫(yī)院要建，有學(xué)校要建……但習(xí)書記考慮的是，人民需要充足的體育場館和設(shè)施鍛煉身體，隻有身體健康了，各方面才會好起來。人民的身體健康是一切發(fā)展的基礎(chǔ)，所以，他考慮問題，考慮的是根本。

習(xí)書記始終重視體育工作，他本人也是體育活動的愛好者，經(jīng)常談及自己對體育的熱愛。2013年3月19日，他在接受金磚國家媒體聯(lián)合訪問時說：“我也是體育愛好者，喜歡游泳、爬山等運動，年輕時喜歡足球和排球?！?013年6月8日，他同時任美國總統(tǒng)奧巴馬在美國加利福尼亞州安納伯格莊園會晤時說：“平常主要是游泳、散步，每天至少游1000米?！?014年2月7日，在索契接受俄羅斯電視臺專訪時，他透露：“我喜歡游泳、爬山等運動，游泳我四五歲就學(xué)會了。我還喜歡足球、排球、籃球、網(wǎng)球、武術(shù)等運動。冰雪項目中，我愛看冰球、速滑、花樣滑冰、雪地技巧。特別是冰球，這項運動不僅需要個人力量和技巧，也需要團隊配合和協(xié)作，是很好的運動?！?/p>

採訪組：習(xí)近平同志離開浙江以后，也曾多次回到浙江開會、調(diào)研，您也曾多次與他重逢。請您講一講這方面的情況。

孫光明：2007年3月，習(xí)書記離開浙江，到上海擔任市委書記。我們送他到上海履新。送行人員返回杭州時，他拍著我的肩膀說：“孫光明，你以后就不用那麼辛苦給我做方案、安排會議活動了?！甭犃诉@句話，我的心裡一酸。他正是出於對我們工作人員的理解才說出這樣的話，其實，他心裡一直記著我們在工作中付出的勞動。在過去的幾年裡，能夠給習(xí)書記做方案、安排會議活動，是我的榮耀，干得也很開心。現(xiàn)在，習(xí)書記要離開浙江了，想到以后不能直接為習(xí)書記服務(wù)了，心裡難免有些不舍和難過。

2007年夏天，習(xí)書記以上海市委書記身份來浙江開會，我恰巧負責會議服務(wù)工作，他在會場碰到我，親切地和我打招呼：“光明，你還做老本行？”我說：“是呀，還在秘書處工作?！蹦莻€時候，他離開浙江沒幾個月的時間，但我感覺好像和他分開了很長時間一樣。

2008年11月，習(xí)書記作為中央政治局常委到嘉善視察工作。在機場，我和一些同志去迎接，習(xí)書記和我們親切握手。到了嘉善，他到一個農(nóng)民家中走訪，從樓上下來，在樓梯口看到了我，又走過來和我握手，很親切。第二天吃早飯的時候，他和幾位領(lǐng)導(dǎo)同志來食堂吃自助餐，看到我，走過來拍著我的肩膀說：“光明，聽說你進步啦！”旁邊的領(lǐng)導(dǎo)同志介紹說：“孫光明現(xiàn)在是辦公廳副主任了。”習(xí)書記離開嘉善的時候，我們?nèi)C場送行，道別的時候，又握了手。

2013年8月31日，我擔任省體育局局長不久，帶領(lǐng)浙江體育代表團在遼寧沈陽參加第12屆全運會。習(xí)近平總書記在接見全國體育工作“雙先”代表時，看到我站在第三排臺階上，很驚訝：“你怎麼在這兒？”我說：“我到體育局工作了?！?/p>

2016年9月，巴西裡約奧運會結(jié)束后，習(xí)近平總書記接見中國體育代表團，我還是站在第三排臺階上，易建聯(lián)在我前面，站第一排，還是比我高，但習(xí)近平總書記還是看到了我，他微笑著跟我握手。年底，我去北京開會，碰到了過去的一位同事，他說：“總書記一直記得你啊，上次接見中國體育代表團回來后說，‘我看到孫光明了，跟易建聯(lián)站一塊’?！蔽衣牭揭院蠛芨袆?。

2017年8月27日，在天津全運會開幕式的接見活動上，我又站在第三排臺階上。習(xí)近平總書記親切地和前排的同志握手，我又榮幸地握上了手。當時的場面特別熱烈，大家都爭先恐后地伸出手來，希望能跟總書記握手，感覺看臺都要傾斜下來了。我記得，他那天對大家說：“我不但是總書記，還是一名普通的體育愛好者。我也想跟所有人握手，但是站在后面的，我就握不到了?！贝蠹衣犃?，用熱烈的掌聲向他致意。到了晚上8點40分，習(xí)近平總書記站在主席臺上，用洪亮的聲音宣布：“中華人民共和國第十三屆運動會開幕！”頓時，全場沸騰起來，掌聲、歡呼聲經(jīng)久不息。那次全運會開得很成功，氣氛也很熱烈。