採訪對(duì)象：張學(xué)清，1945年7月生，福建連江人。1985年4月任寧德行署副專員，1994年任行署黨組副書記，1995年任行署常務(wù)副專員。1996年8月任福建省物價(jià)委黨組書記、主任，2000年2月任省地稅局黨組書記、局長，2005年任省人大常委會(huì)委員。2008年12月退休。
　　採 訪 組：沈 凌 薛偉江 桑 熙
　　採訪日期：2019年6月4日
　　採訪地點(diǎn)：福州市西湖大酒店

　　採訪組：張學(xué)清同志，您好！習(xí)近平同志任寧德地委書記時(shí)，您是行署副專員。他剛到寧德時(shí)給您留下怎樣的印象？
　　張學(xué)清：習(xí)書記到寧德時(shí)正值夏天，天氣熱得很。可他給人的第一印象卻像一襲清風(fēng)，讓人耳目一新。他給我的最初印象可以總結(jié)成三個(gè)“沒想到”。一是沒想到“開場不把鑼鼓敲”。在一般人印象中，新官上任三把火是司空見慣的現(xiàn)象，但習(xí)書記卻不然。他剛到寧德那天，我們班子成員集中到老地委大院二樓的會(huì)議室，原本以為會(huì)是一次隆重的歡迎儀式，可沒想到習(xí)書記一點(diǎn)也不擺領(lǐng)導(dǎo)的架子，不僅著裝樸素，而且也沒有因?yàn)榈揭坏刂髡透哒勯熣摶蚴橇⑾隆昂姥詨颜Z”。相反，他只是言簡意賅地向大家表了個(gè)態(tài)，表示在寧德一定做好自己的工作。這個(gè)見面會(huì)很快就結(jié)束了，讓我們這些參會(huì)的同志感到有點(diǎn)意外。
　　二是沒想到人剛來就“失蹤”了。習(xí)書記到任以后，我們都做好了他找我們談話了解工作的準(zhǔn)備，但等了好久，我們發(fā)現(xiàn)他誰都沒找。大家都很奇怪：新來的地委書記怎麼好像“失蹤”了？后來我們才知道，他剛到寧德沒幾天，就立馬下鄉(xiāng)去調(diào)研，一走就是一個(gè)月，一走就走遍了寧德的9個(gè)縣，而且還去了相鄰的浙江省部分地區(qū)。
　　三是沒想到他要換種方式帶領(lǐng)寧德干部“沖一下”。有一次他在和我談話時(shí)說起，他到寧德上任之前，福建省委主要領(lǐng)導(dǎo)曾對(duì)他寄予厚望，希望他到寧德能夠好好地“沖一下”。習(xí)書記說，他一直把這句話記在心裡。我聽了感到很興奮。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我和所有寧德人一樣有著共同的心願(yuàn)，就是希望寧德能夠抱上“金娃娃”，改變落后面貌。應(yīng)該說，當(dāng)時(shí)寧德經(jīng)濟(jì)發(fā)展的擔(dān)子很重，從外部環(huán)境講，全國正處在治理整頓階段，通貨膨脹嚴(yán)重，各地發(fā)展都受到制約，都在“收”﹔從內(nèi)部環(huán)境講，寧德作為“老、少、邊、島、窮”地區(qū)，欠賬太多，關(guān)鍵是窮。而且，寧德為了國家和地區(qū)戰(zhàn)略發(fā)展需要，做出了很多貢獻(xiàn)甚至犧牲。比如說，原來古田溪水電站是福建省裝機(jī)規(guī)模最大的水電站，但發(fā)出來的電主要供福州使用﹔寧德三都澳港是世界少有的良港，但為了國防需要，一直沒有開發(fā)。聽習(xí)書記說要“沖一下”，我心想，我們自己本身有港、有電，如果習(xí)書記再能拉來大項(xiàng)目，寧德一定能夠快速脫貧?？蓻]想到，他又對(duì)我說，寧德經(jīng)濟(jì)發(fā)展，慢不得，也急不得。我心想，這要怎麼“沖”呢？沒想到?jīng)]過幾個(gè)月，他就在地委工作會(huì)上提出“滴水穿石”的觀念。
　　習(xí)書記說，經(jīng)濟(jì)比較落后的地區(qū)，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展總要受歷史條件、自然環(huán)境、地理因素等諸多方面的制約，沒有什麼捷徑可走，不可能一夜之間就發(fā)生巨變，隻能是漸進(jìn)的、滴水穿石般的變化。他提倡立足實(shí)際又胸懷長遠(yuǎn)目標(biāo)的實(shí)干，而不是不甘寂寞、好高騖遠(yuǎn)的空想﹔他提倡一步一個(gè)腳印的實(shí)干精神，而不是新官上任隻燒三把火那種希圖僥幸成功的投機(jī)心理﹔他提倡鍥而不舍的韌勁，而不是“三天打魚、兩天曬網(wǎng)”的散漫。他當(dāng)時(shí)就講，“幾任干部一本賬、一任接著一任干、任任干給群眾看”，與當(dāng)今提出的“功成不必在我”是一脈相承的。
　　可以說，當(dāng)年的習(xí)書記給寧德帶來了全新的發(fā)展理念，而且的確用這些全新理念帶領(lǐng)寧德“沖”出了新局面。
　　採訪組：從您當(dāng)時(shí)分管領(lǐng)域的角度看，習(xí)近平同志提出了哪些全新的發(fā)展理念？
　　張學(xué)清：我當(dāng)時(shí)協(xié)助專員分管財(cái)政工作，習(xí)書記雖然是黨委一把手，但對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常在行，提出很多新穎而且切合實(shí)際的觀念。比如，他認(rèn)為閩東的經(jīng)濟(jì)建設(shè)問題很大程度上是農(nóng)民問題，閩東要發(fā)展，就要走一條“大農(nóng)業(yè)”的路子，即朝著多功能、開放式、綜合性方向發(fā)展的立體農(nóng)業(yè)，以農(nóng)業(yè)商品觀念替代以往自給自足的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)觀念。再比如，大家都知道習(xí)書記在寧德提出“弱鳥先飛”的發(fā)展理念，他意識(shí)到當(dāng)時(shí)干部群眾普遍存在“等靠要”思想，希望國家多撥資金，多安排一些計(jì)劃內(nèi)原料，但他指出要把解決原材料、資金短缺的關(guān)鍵，放到我們自己身上來，這種思想意識(shí)的轉(zhuǎn)變是“先飛”的第一要義。他還強(qiáng)調(diào)商品經(jīng)濟(jì)建設(shè)不能搞政治和經(jīng)濟(jì)“兩張皮”，各縣的五套班子都要圍繞經(jīng)濟(jì)建設(shè)來做好本部門的工作，搞“經(jīng)濟(jì)大合唱”。他在基層調(diào)研時(shí)聽到有不少同志反映鄉(xiāng)鎮(zhèn)非經(jīng)濟(jì)工作牽扯了鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的大部分精力，就提出要杜絕這類狀況，強(qiáng)調(diào)鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部的主要精力和時(shí)間要用在經(jīng)濟(jì)工作實(shí)踐上。這些觀念和要求，在今天看來都是有現(xiàn)實(shí)意義的。
　　習(xí)書記專門就閩東財(cái)政經(jīng)濟(jì)問題進(jìn)行過深入的思考，充分展示了他的辯証思維。他認(rèn)為，財(cái)政經(jīng)濟(jì)絕不是隻管收支的錢袋子，而是調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)的大杠桿﹔運(yùn)用財(cái)政杠桿的調(diào)節(jié)作用，決不能簡單認(rèn)為是給某某地方多發(fā)幾個(gè)錢，向某某地方多收幾個(gè)錢，而應(yīng)產(chǎn)生於正確處理好財(cái)政經(jīng)濟(jì)的幾種關(guān)系，比如全局和局部的關(guān)系，緊縮與發(fā)展的關(guān)系，多辦事與量力而行的關(guān)系。我印象比較深的是他提出正確處理增加財(cái)政收入與搞活企業(yè)的關(guān)系。當(dāng)年寧德很窮，我做財(cái)政工作有切身體會(huì)。1985年我剛接手工作時(shí)，寧德一年的財(cái)政收入才5000萬，還比不上鄰市一家釀酒廠產(chǎn)生的利稅貢獻(xiàn)。后來我向習(xí)書記匯報(bào)工作時(shí)談到這些，他卻對(duì)我說，要有大財(cái)政觀念，不能把增加財(cái)政收入理解為“卡緊企業(yè)”，隻有企業(yè)發(fā)展了，財(cái)政收入才有源源不斷的活水，水漲船高、泉大水足就是這個(gè)道理。
　　習(xí)書記講話通俗易懂，經(jīng)常用很形象的語言表達(dá)一些抽象的道理。比如談到利稅大戶和普通企業(yè)的稅收問題時(shí)，他指出既要抱好西瓜，又要撿好芝麻，一點(diǎn)一滴都要做好，積少成多。增加財(cái)政收入要與搞活大中型國有骨干企業(yè)相結(jié)合，要有“先予后取，培植財(cái)源”這樣遠(yuǎn)見卓識(shí)的財(cái)政觀，講究“欲取姑予”的藝術(shù)，不做“竭澤而漁”的蠢事。他還強(qiáng)調(diào)，在當(dāng)前治理整頓、緊縮銀根的情況下，財(cái)政部門更要通過資產(chǎn)融通，大力支持工農(nóng)業(yè)發(fā)展。這些話在當(dāng)時(shí)給了我很大的啟發(fā)。
　　在增加財(cái)政收入問題上，他還強(qiáng)調(diào)要處理好自力更生與爭取外援的關(guān)系，既要積極爭取外界支持，更要深挖自身潛力發(fā)展地方經(jīng)濟(jì)。這與前面講到的他提倡“弱鳥先飛”也是一致的。
　　我有一組數(shù)字，1990年福建全省財(cái)政收入209億，寧德隻有2.3億﹔但從增長幅度看，全省“七五”期間財(cái)政年均增長17.3%，寧德年均增長27.3%，超出10個(gè)百分點(diǎn)，進(jìn)步是顯著的。從具體工作上講，鄉(xiāng)財(cái)建設(shè)、特產(chǎn)稅管征在全省都得到認(rèn)可，習(xí)書記在寧德開展經(jīng)濟(jì)工作的成效也得到了廣泛認(rèn)可。
　　採訪組：在具體工作中，習(xí)近平同志給您留下哪些深刻印象？
　　張學(xué)清：習(xí)書記在寧德期間，有兩件事情讓我印象深刻。一個(gè)是治理寧德標(biāo)會(huì)“會(huì)災(zāi)”?！皹?biāo)會(huì)”是一種民間融資形式。農(nóng)村裡相識(shí)的村民你出一些，我出一些，大家把錢集中起來，輪流使用，有人把它當(dāng)作救急良藥，有人把它當(dāng)作理財(cái)工具。但由於這種形式是游走在法律之外的，風(fēng)險(xiǎn)極高，不斷發(fā)生“倒會(huì)”卷款潛逃事件，讓不少老百姓血本無歸。這在當(dāng)時(shí)的寧德一度風(fēng)靡。我記得1988年底的時(shí)候，原寧德縣（今蕉城區(qū)）出現(xiàn)了一起涉及2萬多人的“倒會(huì)”事件，涉案金額大，超過億元，一些機(jī)關(guān)單位的干部也牽涉其中，影響極壞﹔性質(zhì)復(fù)雜，其中正當(dāng)?shù)拿耖g融資與非法的金融詐騙卷在一起﹔時(shí)近春節(jié)，一個(gè)縣的城關(guān)鎮(zhèn)近一半人牽涉其中，許多人為了要賬到對(duì)方家裡搬東西、砸東西、打人甚至非法拘禁，已影響到社會(huì)穩(wěn)定。
　　1989年元月，地委連續(xù)兩次專門聽取關(guān)於這次“會(huì)災(zāi)”事件的匯報(bào)，問題集中到兩點(diǎn)上：一是如何定性，二是如何處理善后。當(dāng)時(shí)基層有個(gè)說法，希望政府出一種“會(huì)票”，當(dāng)作官方擔(dān)保的“中間人”，可這樣無形中會(huì)給政府帶來負(fù)擔(dān)。面對(duì)這些問題，年輕的習(xí)書記明確提出了三個(gè)觀點(diǎn)：第一，不要隨意定性，要按証據(jù)辦事。他考慮涉及的普通百姓較多，不宜輕易定性，但對(duì)其中個(gè)別明顯屬於金融詐騙性質(zhì)的，該抓就抓，絕不姑息，對(duì)於大多數(shù)群眾還是要持保護(hù)態(tài)度。第二，政府“會(huì)票”不能發(fā)。他提出，要重視民間調(diào)解方式在此類事件處理過程中的應(yīng)用。這個(gè)話一出，解決方法就很活了。比如我暫時(shí)還不了這個(gè)錢，就讓我家族中有聲望的親人做擔(dān)保，平息各方爭執(zhí)﹔家裡有什麼物產(chǎn)，也可以用來抵一部分欠賬?？傊?，就是運(yùn)用各方願(yuàn)意接受的民間調(diào)解方式來解決民間糾紛，而不是盲目把矛盾上交給政府。我們當(dāng)時(shí)覺得習(xí)書記這個(gè)意見非常好，就是充分發(fā)揮民間力量來解決老百姓自己的事，事半功倍。第三，他強(qiáng)調(diào)社會(huì)穩(wěn)定的重要性，各級(jí)政府要加強(qiáng)力量，深入細(xì)致做好群眾工作，控制事態(tài)發(fā)展，保持社會(huì)穩(wěn)定，確保老百姓過一個(gè)平穩(wěn)的太平年。
　　當(dāng)時(shí)“會(huì)災(zāi)”導(dǎo)致許多群眾跑到地委行署辦公樓上訪，甚至經(jīng)常出現(xiàn)鬧訪現(xiàn)象，我們的干部一度很撓頭，不知所措。習(xí)書記這樣子一表態(tài)，大家心裡都有了主心骨，開始沉下去耐心做群眾工作，縣裡也組織公安、信訪、財(cái)政、銀行各領(lǐng)域大量干部，深入涉案群眾家中幫助解決問題，慢慢就把“倒會(huì)”問題平息下去了?？梢哉f，沒有習(xí)書記當(dāng)時(shí)提出的成熟沉穩(wěn)的指導(dǎo)思想，沒有他當(dāng)時(shí)快速反應(yīng)的應(yīng)變處突的能力，沒有他對(duì)基層工作、對(duì)群眾的殷殷深情，是很難很快把這件事妥善解決的。我們大家都很欽佩他。
　　還記得在那一年的年終考核中，省委組織部向班子反饋對(duì)習(xí)書記的評(píng)價(jià)，有句話得到大家一致認(rèn)可，那就是他到寧德的時(shí)間雖然不長，但“在很短的時(shí)間裡面樹立起很高的威信”。確實(shí)，雖然我們與習(xí)書記在寧德共事隻有短短兩年時(shí)間，但他領(lǐng)導(dǎo)有方，指揮有力，作風(fēng)過硬，大家的心情都很舒暢很愉快，對(duì)他是口服心服。
　　另一件事就是他支持在寧德開展“三教”活動(dòng)?！叭獭本褪侵亟?、支教、愛教，營造全社會(huì)重視教育、支持教育事業(yè)發(fā)展的濃厚氛圍。習(xí)書記當(dāng)時(shí)經(jīng)常講的一句話就是“扶貧先扶智，治貧先治愚”。那時(shí)省裡也下達(dá)明確要求，要在1990年之前實(shí)現(xiàn)教育“一無二有”，即無危房、有課桌椅。上世紀(jì)80年代末，雖然改革開放已經(jīng)有了一段時(shí)間，但國家的貧困面貌還比較普遍，像我們寧德，很多學(xué)校沒有專門的校舍，學(xué)生們?cè)谒聫R、祠堂裡上課的比比皆是。還有一些就干脆在危房裡上課，學(xué)生自己從家裡搬著小凳子來讀書。那時(shí)候教育系統(tǒng)有一組統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，寧德農(nóng)村的教學(xué)危房有14萬平方米，建在祠堂、寺廟裡的校舍還有23萬平方米，課桌椅缺少3萬套。習(xí)書記把這件事當(dāng)成扶貧惠民的一件大事來抓，1988年9月19日，他召集班子成員辦公會(huì)，專門研究教育問題。他講到：一是要肯定成績看差距，把教育搞上去是我們不可推卸的責(zé)任﹔二是一定要下決心解決薄弱環(huán)節(jié)，辦一些實(shí)實(shí)在在的事情，這包括我們提到的改善辦學(xué)條件實(shí)現(xiàn)“一無二有”的問題，還有一個(gè)就是解決各地欠發(fā)教師工資的問題，穩(wěn)定教師隊(duì)伍﹔三是強(qiáng)調(diào)要分層次推進(jìn)教育體制改革。不久后，也就是1988年11月，在地委工作會(huì)議上，習(xí)書記提出把開展“三教”活動(dòng)作為新一年一項(xiàng)重要工作來落實(shí)。1989年1月還正式出臺(tái)了實(shí)施意見，要求各級(jí)黨委政府切實(shí)落實(shí)領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，把是否開展好“三教”活動(dòng)作為年終政績考核的重要內(nèi)容﹔採取地、縣、鄉(xiāng)共同出資的辦法，限期解決“一無二有”問題，凡是沒有解決好這一問題的，不準(zhǔn)蓋新的辦公樓、宿舍樓﹔驗(yàn)收工作安排在當(dāng)年年底，要用解決群眾關(guān)心的教育問題成效檢驗(yàn)各級(jí)干部的工作成效﹔拖欠教師工資問題也要同步解決，等等。后來，寧德的這項(xiàng)工作成果得到了省裡的高度肯定，充分體現(xiàn)了習(xí)書記把教育事業(yè)當(dāng)成民生工程抓緊抓實(shí)的務(wù)實(shí)作風(fēng)與為民情懷。
　　採訪組：習(xí)近平同志在寧德工作期間，把“四下基層”作為工作常態(tài)，當(dāng)時(shí)您在參與過程中有哪些體會(huì)？
　　張學(xué)清：習(xí)書記在寧德提出“四下基層”，是他親民務(wù)實(shí)工作風(fēng)格的又一體現(xiàn)。當(dāng)時(shí)我分管信訪工作，但卻是“新手”，之前沒接觸過，心理上有一點(diǎn)畏難情緒，甚至有一點(diǎn)擔(dān)心。擔(dān)心什麼呢？一是怕沒事找事，引火燒身﹔二是怕群眾的工作難做，萬一碰到胡攪蠻纏的怎麼辦﹔三是擔(dān)心群眾提出的問題解決不了﹔四是擔(dān)心“四下基層”的機(jī)制難以持久，最后變成“半拉子工程”。當(dāng)時(shí)和我有同樣想法的同志還有一些，大家也都很期待，想看習(xí)書記會(huì)怎麼干。沒想到，他工作起來非常有章法：首先要求工作人員在基層發(fā)布公告，告訴群眾我們要在哪天在哪個(gè)地方現(xiàn)場接訪、現(xiàn)場辦公﹔隨后組織各有關(guān)部門，要求大家主動(dòng)謀劃，預(yù)判群眾可能會(huì)提出的問題，提前考慮應(yīng)對(duì)方案，並做好內(nèi)部分工﹔最后，要求當(dāng)天接訪結(jié)束后各部門要自行小結(jié)，明確每件事落實(shí)部門和時(shí)限，爭取盡快給群眾一個(gè)滿意的答復(fù)。后來，他本人親自帶隊(duì)到基層接訪，傾聽群眾所急所盼，可以說是以上率下，給我們做了很好的示范。寧德“四下基層”的工作機(jī)制在全省引起強(qiáng)烈反響，當(dāng)時(shí)省委還專門把全省各地信訪局局長帶到寧德展開現(xiàn)場觀摩，學(xué)習(xí)我們的好做法。這項(xiàng)工作在寧德一直持續(xù)到今天，從未間斷。
　　採訪組：習(xí)近平同志在寧德期間“三進(jìn)下黨”的事跡至今被廣為傳頌。您當(dāng)時(shí)有沒有參加，有哪些切身感受？
　　張學(xué)清：我參加過一次，就是習(xí)書記1988年7月19日第一次步行到下黨那次。他帶領(lǐng)班子有關(guān)成員和相關(guān)委辦局的18名負(fù)責(zé)同志一同深入下黨鄉(xiāng)，既是去調(diào)研了解情況，開展現(xiàn)場辦公，也可以說是帶我們進(jìn)行一次現(xiàn)場教育。
　　下黨當(dāng)時(shí)實(shí)在太窮了。不要說基本的公共設(shè)施建不起來，平時(shí)吃飯隻有鹽巴調(diào)味，連醬油是什麼都不知道。當(dāng)時(shí)人多去了幾個(gè)，連開會(huì)場所都沒法子解決，在廊橋上開會(huì)、吃飯和休息，就是習(xí)書記親自敲定的。我們看了以后，確實(shí)很受觸動(dòng)，覺得不把這樣的鄉(xiāng)村百姓拉出窮窩，就對(duì)不起自己的頭銜和職位。我相信習(xí)書記一定也是這樣想的，因?yàn)楹髢纱卧龠M(jìn)下黨，都是他自己主動(dòng)去的，那裡百姓的生活始終牽動(dòng)著他的心。
　　採訪組：后來習(xí)近平同志到福建省委工作，和您還有工作交集嗎？
　　張學(xué)清：我1996年離開寧德到省直單位工作，任省物價(jià)委主任，那時(shí)候習(xí)書記已經(jīng)在省委任副書記，分管“三農(nóng)”工作。當(dāng)時(shí)全省剛剛宣布村村通路、村村通電、村村通廣播，是一件為民惠民的實(shí)事。但在通電問題上，就出現(xiàn)了“三亂四電”現(xiàn)象，即亂收費(fèi)、亂加價(jià)、亂集資，人情電、關(guān)系電、權(quán)力電、偷竊電。反映最突出的就是亂收費(fèi)亂加價(jià)問題，惠民的好事一度出現(xiàn)導(dǎo)致農(nóng)民負(fù)擔(dān)過重的亂象，當(dāng)時(shí)《人民日?qǐng)?bào)》還對(duì)福建這方面問題進(jìn)行過披露。習(xí)書記對(duì)此事非常重視，親自聽取匯報(bào)並出席專題工作會(huì)。我們當(dāng)時(shí)下了決心，一定要把電價(jià)壓到1元以內(nèi)，習(xí)書記知道以后非常支持，還支持我們開展輿論監(jiān)督，提倡全省農(nóng)民凡是遇到電價(jià)超過1元的有權(quán)拒付。在開展集中整頓的第一年，我們就為全省農(nóng)民減負(fù)5個(gè)億，第二年又減少3億多，受到廣大農(nóng)民的好評(píng)。
　　2000年2月，我調(diào)任省地稅局局長。那時(shí)候習(xí)書記已經(jīng)是省長了，主管財(cái)政金融工作。他交給我兩項(xiàng)任務(wù)：一是“帶好隊(duì)”，就是帶好稅務(wù)這支隊(duì)伍。當(dāng)時(shí)地稅系統(tǒng)是從省到鄉(xiāng)鎮(zhèn)垂直管理，整個(gè)隊(duì)伍有12000多人，都是“吃皇糧”的，要管好不容易。二是收好稅。他下達(dá)給我們一個(gè)硬任務(wù)，就是幫勞動(dòng)廳（也就是現(xiàn)在的社會(huì)保障局）做好社保費(fèi)的收繳工作。起初，工作實(shí)施起來我才發(fā)現(xiàn)面臨三大阻力：一是企業(yè)方面的阻力，因?yàn)槭召M(fèi)就牽動(dòng)企業(yè)，企業(yè)的負(fù)擔(dān)客觀上就會(huì)加重﹔二是隨著企業(yè)負(fù)擔(dān)加重，反映到政府層面，有的地方就會(huì)擔(dān)心影響引進(jìn)外資，繼而影響地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展﹔三是來自我們稅務(wù)系統(tǒng)內(nèi)部，不少人存在多一事不如少一事的思想，畢竟稅務(wù)局按理講是依法收稅，社保費(fèi)收繳當(dāng)時(shí)不是我們的分內(nèi)工作。在認(rèn)識(shí)沒有統(tǒng)一的情況下，這件事的確很難辦。
　　我向習(xí)省長匯報(bào)了自己的為難之處，他聽了表示很理解，說完成這項(xiàng)任務(wù)，如果在人手、設(shè)備上有困難，都沒關(guān)系，他會(huì)幫助我解決，但最重要的是要做好各方面的思想工作。他說，要給大家講清楚，這個(gè)事是關(guān)系到福建社會(huì)保障工作落實(shí)、關(guān)系到社會(huì)安寧穩(wěn)定的大事，稅務(wù)部門要認(rèn)識(shí)到這個(gè)做法的深遠(yuǎn)意義，統(tǒng)一思想，好好地收。他還說，針對(duì)企業(yè)擔(dān)心的問題，完全可以給企業(yè)開誠布公講明白，相信對(duì)方都是能夠理解和接受的，我們引進(jìn)一家企業(yè)，不管是內(nèi)資企業(yè)還是外資企業(yè)，如果連這種基本的社會(huì)責(zé)任都不願(yuàn)意承擔(dān)，那麼我們引進(jìn)他，也沒有什麼太大的意義。簡單幾句話，我聽出了習(xí)省長的信心和決心，也看出了他高瞻遠(yuǎn)矚、著眼全局的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)范。后來，為了進(jìn)一步推動(dòng)這項(xiàng)工作落實(shí)，習(xí)省長多次牽頭召集相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和部門開會(huì)研究討論，還專門成立工作領(lǐng)導(dǎo)小組，最終決定從2001年1月1日起，把地稅征收、財(cái)政監(jiān)督、社保發(fā)放作為一個(gè)工作體制確定下來，全面實(shí)施社保費(fèi)地稅全責(zé)征收。
　　那次開征前，全省社保費(fèi)隻能收到兩三億，有時(shí)候連這個(gè)數(shù)字都收不上來﹔2001年新體制實(shí)施后，當(dāng)年就收了34億，這個(gè)數(shù)字還不包括廈門。今天來接受你們?cè)L談之前，我特地打電話問省稅務(wù)局社保處的處長，現(xiàn)在我們?nèi)∈杖〉纳绫ＹM(fèi)已經(jīng)達(dá)到920億?？梢哉f，當(dāng)年習(xí)省長為國家的社會(huì)保障事業(yè)、為全省老百姓做了一件大好事。我也親身感受到他真是一位沉穩(wěn)睿智、遠(yuǎn)見卓識(shí)的領(lǐng)導(dǎo)。
　　採訪組：在日常接觸中，習(xí)近平同志留給您怎樣的印象？
　　張學(xué)清：和習(xí)書記共事過的人，相信都有一個(gè)共同的感受，就是他為人沉穩(wěn)、務(wù)實(shí)親民、正派清廉。現(xiàn)在回想起來，他在那麼年輕的時(shí)候就已經(jīng)展露出一個(gè)大國領(lǐng)袖必備的素養(yǎng)?；蛘哒f，在寧德，在福建，他的宏才大略已經(jīng)初顯端倪。原福建省軍區(qū)司令員陳明端當(dāng)時(shí)對(duì)習(xí)書記就有一句評(píng)價(jià)：習(xí)近平年紀(jì)輕輕，講起話來有條不紊，真有大將風(fēng)度。我們都很認(rèn)同！ 習(xí)書記在工作和生活上對(duì)自己要求都很嚴(yán)格。1989年3月，他牽頭制定了《關(guān)於地委、行署領(lǐng)導(dǎo)干部廉潔自律的若干規(guī)定》，主要包括12條：在職期間不準(zhǔn)以任何名義佔(zhàn)地營建私房﹔不準(zhǔn)個(gè)人介紹基建工程﹔不準(zhǔn)貪污受賄和索賄﹔不準(zhǔn)違反招工、招干、招生、畢業(yè)生分配、征兵、復(fù)員轉(zhuǎn)業(yè)軍人安置和人事調(diào)動(dòng)的有關(guān)規(guī)定，私自安插子女、親友，謀求特殊照顧﹔不準(zhǔn)在干部的提升、晉級(jí)和調(diào)配選拔上，違反組織原則和人事干部工作程序﹔公務(wù)往來不收禮，不向基層單位索要各種產(chǎn)品、禮品，索購緊俏商品﹔下基層不準(zhǔn)大吃大喝，要嚴(yán)格要求按接待標(biāo)準(zhǔn)辦伙食，按規(guī)定繳納伙食費(fèi)﹔不準(zhǔn)公車私用，如特殊情況私事要用車，要向車輛管理單位繳納用車費(fèi)﹔不準(zhǔn)利用職便以任何名義參與經(jīng)商辦企業(yè)﹔不準(zhǔn)弄虛作假騙取榮譽(yù)或獎(jiǎng)勵(lì)﹔要敢於堅(jiān)持原則，敢於碰硬，帶頭抵制各種不正之風(fēng)，不準(zhǔn)為違法亂紀(jì)的人和犯罪分子說情袒護(hù)、徇私枉法﹔教育管理好家屬子女和身邊的工作人員。一個(gè)多月后，1989年5月15日，又出臺(tái)了《關(guān)於黨政機(jī)關(guān)廉政建設(shè)的若干補(bǔ)充規(guī)定》，共5條：不準(zhǔn)購買新的進(jìn)口豪華汽車﹔不準(zhǔn)修建超標(biāo)準(zhǔn)的辦公樓、宿舍﹔領(lǐng)導(dǎo)下鄉(xiāng)要輕車簡從，不要到當(dāng)?shù)剡吔缬由霞?jí)領(lǐng)導(dǎo)﹔上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)來檢查工作，除有關(guān)人員外，不要層層增加陪同人員﹔今后領(lǐng)導(dǎo)干部生病，各部門、單位不要用公款贈(zèng)送慰問品，不以各種理由，用公款向領(lǐng)導(dǎo)贈(zèng)送禮品，如有違者，財(cái)務(wù)部門不予報(bào)銷，領(lǐng)導(dǎo)干部要把物品退還有關(guān)部門、單位或上交。你們看，他在30年前就針對(duì)作風(fēng)問題提出如此細(xì)致的要求，直到30年后的今天，仍然強(qiáng)調(diào)反腐敗要持之以恆，充分體現(xiàn)了他對(duì)作風(fēng)問題一抓到底的決心，也體現(xiàn)了他身體力行的坦蕩氣概。
　　他在寧德經(jīng)常講，“為官一任，造福一方”，在生活上要實(shí)行“最低標(biāo)準(zhǔn)”，把自己當(dāng)成一個(gè)普通人。他到任以后不換車、不換司機(jī)、不換辦公室，住就住在地委大院旁邊的職工宿舍裡，吃就吃在職工食堂，從沒搞過特殊、開過小灶。
　　2010年9月5日，對(duì)我來說是一個(gè)終生難忘的日子。那天晚上，已經(jīng)是國家副主席的習(xí)近平同志來福建視察工作，和我們幾個(gè)在寧德共過事的老同志一起再敘情意。他當(dāng)時(shí)講了一句分量很重的話，說福建是他成家立業(yè)的地方。他解釋說，自己在廈門成的家，后來在福州生了女兒。而立業(yè)主要從寧德開始的，所以對(duì)福建對(duì)寧德有著特別的感情。他講得實(shí)在，我們聽了也很感動(dòng)。
　　這一次接受你們的採訪，我感到可謂正當(dāng)其時(shí)。中共中央剛剛提出全黨開展“不忘初心、牢記使命”主題教育，通過訪談對(duì)曾經(jīng)與習(xí)總書記交集過程進(jìn)行點(diǎn)滴回顧，就是“不忘初心、牢記使命”的生動(dòng)體現(xiàn)。這有助於我們更好理解習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想，理解他對(duì)共產(chǎn)主義的堅(jiān)定信仰，理解他對(duì)人民的深切情懷。