採(cǎi)訪對(duì)象：武暉（小名：鐵鎖），1954年12月出生，梁家河村民。1971年成為民辦教師，1973年進(jìn)入延安師范學(xué)校學(xué)習(xí)，畢業(yè)后一直從事教育工作。2015年退休。

採(cǎi) 訪 組：本報(bào)記者 邱 然 黃 珊 陳 思 等

採(cǎi)訪日期：2016年12月28日

採(cǎi)訪地點(diǎn)：陝西省延川縣賓館

採(cǎi)訪組：請(qǐng)您具體講一講，習(xí)近平所做的惠民實(shí)事有哪些？

武暉：陝北的良田不足，是在山上種植糧食，廣種薄收，農(nóng)民做了很多無(wú)用功，受了很多苦，但是一年下來(lái)糧食還是很有限。所以打淤地壩非常重要。淤地壩的位置都在山溝裡，山水流下來(lái)，淤地壩能把水分保持住，糧食產(chǎn)量自然就高。所以近平當(dāng)時(shí)非常重視打壩，重視農(nóng)田基本建設(shè)。

近平解決了當(dāng)時(shí)陝北農(nóng)村老大難的燃料問(wèn)題。那個(gè)時(shí)候，因?yàn)橹脖幌∈?，我們陝北農(nóng)村砍柴難，做飯、取暖、照明都成了難題。所以近平一直在尋找解決這個(gè)問(wèn)題的辦法。一開(kāi)始近平說(shuō)想搞沼氣的時(shí)候，很多人不相信，也不支持。近平到四川去學(xué)習(xí)沼氣技術(shù)，回來(lái)以后親自試驗(yàn)，建起了陝西省第一口沼氣池並點(diǎn)火成功，這種情況下，對(duì)於辦沼氣就沒(méi)有社員反對(duì)了。說(shuō)老實(shí)話，農(nóng)民是最實(shí)際的，他看到了，得到實(shí)惠了，他才接受。你講再多道理，什麼前景，什麼展望，他們不一定接受。必須身體力行，給他們做出樣子來(lái)。從這以后，沼氣得到大面積普及，解決了困擾我們這個(gè)地區(qū)多年的燃料不足問(wèn)題。

沼氣池裡的沼液可以作為肥料施在農(nóng)田裡，比一般的糞肥肥力要大得多。我們村曾經(jīng)試驗(yàn)過(guò)，專門(mén)選一塊地方施沼液，等到莊稼長(zhǎng)起來(lái)，明顯就比施糞肥的莊稼長(zhǎng)得茂盛，到收獲的時(shí)候，產(chǎn)量也更高。

近平當(dāng)支書(shū)以后，還給村裡辦了個(gè)代銷點(diǎn)，這個(gè)也是為了方便社員生活辦的。社員想買點(diǎn)日用品，比如煤油、洋火、肥皂，要等到逢集的時(shí)候跑到文安驛的供銷社去，要提前請(qǐng)一天假，趕著去，趕著回，很多時(shí)間都浪費(fèi)了。有了代銷點(diǎn)，村裡把農(nóng)民需要的東西備齊，農(nóng)民走幾分鐘路就能到代銷點(diǎn)，買到需要的東西，后來(lái)就越來(lái)越靈活了，社員還可以賒賬，或者拿雞蛋去換。比如一斤煤油，用四五個(gè)雞蛋就能換到。

鐵業(yè)社也是近平辦的一件大好事。近平把會(huì)打鐵的社員組織起來(lái)，實(shí)施定額管理，比如，每個(gè)鐵匠一天打三把老镢（陝北方言，镢頭），就給他10個(gè)工分。超出了三把，就給予獎(jiǎng)勵(lì)，完不成任務(wù)就要扣除相應(yīng)的工分。多勞多得，少勞少得。當(dāng)時(shí)延川各個(gè)大隊(duì)普遍沒(méi)有副業(yè)，沒(méi)有副業(yè)就沒(méi)有資金。我們鐵業(yè)社把那些鋤頭、老镢、鐮刀生產(chǎn)出來(lái)，社員用不完的，就送到文安驛供銷社代銷。賣了錢之后，扣除成本，剩下的錢就是村裡的集體收入。村裡得實(shí)惠，還可以給鐵匠分成，比如一件工具賣了三塊錢，就可以獎(jiǎng)勵(lì)鐵匠一毛、兩毛的。整個(gè)鐵業(yè)社的規(guī)劃、管理、分配方法都是近平制定的，這在當(dāng)時(shí)是非常先進(jìn)的管理方式。從這一件小事就可以看出，近平既一心為民辦事又善於為民辦事，有一套方法和技巧。

農(nóng)活的勞動(dòng)強(qiáng)度很大，對(duì)於婦女來(lái)說(shuō)就更是極大的負(fù)擔(dān)。婦女家務(wù)繁忙，不僅要上山干活掙工分，在家還要做飯，還要縫衣服，還要照看娃娃。那個(gè)時(shí)候的農(nóng)村，孩子一個(gè)接一個(gè)地生，一個(gè)比一個(gè)大一兩歲，一到吃飯的時(shí)候坐一排，都搶著吃，照顧孩子確實(shí)非常辛苦。到晚上，男人和孩子都睡覺(jué)了，婦女還不能睡覺(jué)，拿起衣服，要在昏暗的油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ)。

有一次，近平跟我聊起陝北農(nóng)民生活的事情，他說(shuō)：“為啥農(nóng)村生活苦？為啥婦女那麼勞累？有一個(gè)原因就是生的娃娃太多了?！蔽艺f(shuō)：“是啊，我們兄弟姊妹七個(gè)，都不算多的?！苯秸f(shuō)：“生的孩子多，農(nóng)民負(fù)擔(dān)就重，婦女的勞累就更多，農(nóng)村的年輕人還是應(yīng)該少生娃娃，把娃娃養(yǎng)好?！笨梢?jiàn)，那個(gè)時(shí)候近平就有了優(yōu)生優(yōu)育，減輕婦女負(fù)擔(dān)的思想。

近平看到農(nóng)村婦女這麼辛苦，他就在這方面動(dòng)了腦子。他搞的縫紉社主要是為婦女著想。農(nóng)民衣服磨損得快，婦女白天干完活，晚上還要在煤油燈下縫縫補(bǔ)補(bǔ)。近平找了我們后隊(duì)的一個(gè)叫雷琴的婦女，她的縫紉手藝好，專門(mén)在縫紉社縫補(bǔ)衣服、做衣服，其他的婦女就可以上山勞動(dòng)，晚上也不用在煤油燈下熬夜縫補(bǔ)衣服了。近平還制定了一個(gè)規(guī)則：社員可以用工分來(lái)支付裁縫的報(bào)酬，比如，一個(gè)社員一天的工分是10分，就可以用這個(gè)工分來(lái)做衣服，做一件上衣用5分，做一件下衣用2分。而裁縫做得越多，所得的工分就越多。這樣既解放了婦女勞動(dòng)力，又解決了村裡人日常的需求。

近平還給我們村打了一口深水井。在這之前，前隊(duì)沒(méi)有水井，吃的都是泛水井裡的水，非常不便，水質(zhì)也不好。並且，當(dāng)時(shí)前隊(duì)有一塊地種蔬菜，但是蔬菜需要大量的水來(lái)灌溉，僅靠挑水來(lái)澆菜，勞動(dòng)量太大。近平跟村裡研究，就決定在菜地旁邊打一個(gè)井。打井的時(shí)候，近平親自下到井裡，站在冰水裡面挖泥土和石頭。這口井打成以后，同時(shí)解決了村裡人喝水和菜地灌溉的問(wèn)題，現(xiàn)在村裡安了自來(lái)水，也是用的這口井裡的水。

近平還給村裡辦了一個(gè)磨坊。為啥要搞這個(gè)磨坊？那時(shí)候，毛驢是陝北很重要的運(yùn)輸工具，大多時(shí)候要運(yùn)東西，要馱著糞上山，那時(shí)候毛驢很少，經(jīng)常不夠用，社員經(jīng)常為爭(zhēng)毛驢爭(zhēng)吵。如果用毛驢推，從早上推到下午才能磨二三十斤糧食。近平辦的這個(gè)磨坊置辦了一套機(jī)械設(shè)備：柴油機(jī)、磨面機(jī)、碾米機(jī)，幾十斤糧食，一小會(huì)兒功夫就能磨完，不用浪費(fèi)時(shí)間，承擔(dān)了全村的磨面和碾米的工作，也把毛驢騰出來(lái)用於生產(chǎn)和運(yùn)輸。社員隻要把糧食拿過(guò)來(lái)，一會(huì)兒就磨好了，非常方便，而且都是免費(fèi)的。

近平做了這麼多實(shí)事，源於他親身體會(huì)到農(nóng)民生活面臨的難題，也源於他平時(shí)的觀察和思考。他敢於實(shí)踐，敢想敢干，也能干會(huì)干，能把想法變成現(xiàn)實(shí)。

採(cǎi)訪組：習(xí)近平當(dāng)村支書(shū)有什麼鮮明特點(diǎn)？

武暉：近平他有威望，有能力，做了很多實(shí)事，同時(shí)也在積極地融入社員當(dāng)中。他來(lái)到梁家河以后，一直就在學(xué)習(xí)我們當(dāng)?shù)氐姆窖裕搅撕髱啄?，特別是當(dāng)支書(shū)以后，他可以完全用延川方言跟大家交流了。平時(shí)，近平對(duì)年紀(jì)大的人很尊敬，對(duì)小孩很愛(ài)護(hù)。近平對(duì)同齡人也很親切，對(duì)那些表現(xiàn)不積極的社員，甚至對(duì)那些“管制分子”，他也從來(lái)沒(méi)有吹胡子瞪眼，有話都是好好說(shuō)，讓大家心裡都服氣。像我們農(nóng)村人關(guān)系好了之后就愛(ài)開(kāi)玩笑逗樂(lè)，難免有些過(guò)頭的地方，要麼起綽號(hào)，要麼取笑對(duì)方。近平和大家關(guān)系都很好，但是他從來(lái)不給社員取綽號(hào)，也不取笑別人。大家在心裡對(duì)他既親近又敬重。

他這人做事，有決心，有毅力，輕易不說(shuō)出口，隻要說(shuō)出口的話，隻要認(rèn)定了的事，他就堅(jiān)持到底。用我們農(nóng)村的話來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)一不二，丁是丁，卯是卯，從來(lái)不說(shuō)過(guò)頭話。近平打壩、辦沼氣、辦代銷點(diǎn)、辦鐵業(yè)社等等，干一件成一件，沒(méi)有哪件事情是半途而廢的，無(wú)論遇到什麼困難，他都能想辦法克服。

近平還能夠很堅(jiān)決地糾正干部的錯(cuò)誤。他當(dāng)支書(shū)的時(shí)候，前隊(duì)有個(gè)年輕后生，是隊(duì)裡開(kāi)拖拉機(jī)的，后來(lái)被選為生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)。但是生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)要負(fù)責(zé)全隊(duì)的生產(chǎn)工作，要吃苦在前，比較勞累，而開(kāi)拖拉機(jī)又風(fēng)光又輕鬆，他在思想上有些轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)，還是想接著開(kāi)拖拉機(jī)。那個(gè)年代農(nóng)村生產(chǎn)，社員本身沒(méi)什麼自主性，關(guān)鍵就要靠生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)帶頭。什麼時(shí)候種，什麼時(shí)候收，在農(nóng)業(yè)生產(chǎn)上生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)必須得是行家，還要能吃苦，負(fù)責(zé)任。所以，遇到好的生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，農(nóng)民就過(guò)得好一點(diǎn)，生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)不著調(diào)，農(nóng)民就餓肚子。近平給他講：“你既然被選上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，就說(shuō)明村民信任你，你就得好好干，干出個(gè)樣子來(lái)。隊(duì)長(zhǎng)是一個(gè)隊(duì)的帶頭人，全隊(duì)的人都看著你呢！開(kāi)拖拉機(jī)會(huì)影響你當(dāng)隊(duì)長(zhǎng)，也會(huì)影響你們這個(gè)隊(duì)的收成?！眲傞_(kāi)始的時(shí)候，他還是有些轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)彎，近平就讓他慢慢想，每天早上來(lái)匯報(bào)一次思想情況，看看他有沒(méi)有想通。連續(xù)跑了三四個(gè)早上之后，他覺(jué)得近平作為村支書(shū)，又是外地來(lái)的知青，對(duì)村裡的事情這麼操心，受到了感動(dòng)，自己作為村裡人，更應(yīng)該努力搞好生產(chǎn)隊(duì)的工作了，慢慢地就在思想上轉(zhuǎn)過(guò)彎來(lái)了，踏踏實(shí)實(shí)地當(dāng)上了生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)，安心組織隊(duì)裡的生產(chǎn)，讓其他人去開(kāi)拖拉機(jī)。后來(lái)，這個(gè)后生的隊(duì)長(zhǎng)當(dāng)?shù)每珊昧恕?/p>

在農(nóng)村，打架的事情時(shí)有發(fā)生，有時(shí)候社員在山上勞動(dòng)，兩個(gè)人一言不合，就罵起來(lái)了，說(shuō)打起來(lái)就打起來(lái)。當(dāng)時(shí)的農(nóng)村，十幾歲二十歲普遍都有點(diǎn)文化，但是年紀(jì)再大些的基本都是文盲，沒(méi)有文化修養(yǎng)不行，處理問(wèn)題很愚蠻，罵仗、打架，司空見(jiàn)慣。近平對(duì)這種情況見(jiàn)得多了，深感農(nóng)民打架是嚴(yán)重的問(wèn)題，所以他當(dāng)大隊(duì)書(shū)記以后，就制定了村規(guī)民約，禁止打架、罵架，在會(huì)上宣布，村民之間不能打架罵仗，否則就要進(jìn)行處罰。但是，這種事情又是難免的。我們后隊(duì)有兩個(gè)后生，一個(gè)叫“猴兒”，一個(gè)叫“矮矮”，兩個(gè)人平時(shí)就有矛盾，后來(lái)又出現(xiàn)了問(wèn)題，兩個(gè)人打了一架，互相都揍了個(gè)鼻青臉腫。生產(chǎn)隊(duì)長(zhǎng)處理不了，就讓近平來(lái)解決。近平對(duì)他們兩個(gè)的情況也了解，但是規(guī)定就是規(guī)定，兩個(gè)人都罰了10個(gè)工分。近平當(dāng)時(shí)就說(shuō)：“無(wú)論有理沒(méi)理，你不能打架。有理的不能打，沒(méi)理的更不能打?！苯揭笏麄?cè)谏鐔T大會(huì)上做檢查，他們覺(jué)得在大會(huì)上做檢查有些丟臉面，不太樂(lè)意。近平就問(wèn)他們：“你們接受不接受處罰？禁止打架是咱們的村規(guī)，開(kāi)會(huì)的時(shí)候大家都到場(chǎng)了，也是大家都同意了的。如果你們接受不了扣工分，我就把我的工分給你們，但你們必須做檢查?！眱蓚€(gè)人聽(tīng)近平這麼說(shuō)，都很慚愧：“我們打架是我們犯了錯(cuò)誤，按照規(guī)定就應(yīng)該罰分，叫你給我們填上，說(shuō)不過(guò)去。沒(méi)啥說(shuō)的，我們接受處罰。”近平當(dāng)書(shū)記的時(shí)候，梁家河打架斗毆的事情明顯減少了。事隔多年，“矮矮”給我講起這個(gè)故事，還在不停地嘆服：近平真是會(huì)做思想工作！

農(nóng)村矛盾多如牛毛，村黨支部書(shū)記的工作特別難，一個(gè)人能當(dāng)好公社書(shū)記，未必能當(dāng)好大隊(duì)書(shū)記。村裡的工作要費(fèi)好多腦子，想好多問(wèn)題。農(nóng)民的思想工作是不容易做的，你給他們做工作，必須讓他們思想上能夠接受。把思想工作做好了，什麼都好辦，農(nóng)民就佩服你，支持你工作。農(nóng)村干部的威信，可不是一天兩天就能建立起來(lái)的，也不是靠嘴巴吹起來(lái)的。農(nóng)民是非常實(shí)際的，他就看你能不能做事，能不能公道。隻要做到這兩條，什麼問(wèn)題都好處理。

採(cǎi)訪組：習(xí)近平離開(kāi)梁家河以后，你和他有哪些聯(lián)系？

武暉：近平在正定工作的時(shí)候，我是文安驛公社的教育專干。正定當(dāng)?shù)嘏闪藘蓚€(gè)人到梁家河的黨支部搞外調(diào)，先到了文安驛公社的辦公室，恰巧我也在場(chǎng)。他們不知道梁家河在什麼地方，我是梁家河的人，就給他們指了路。他們到村裡問(wèn)了很多人，大家無(wú)一例外地都對(duì)他交口稱贊。那兩位外調(diào)的同志在村裡調(diào)查完了之后，就又回到文安驛公社簽署意見(jiàn)。這個(gè)時(shí)候，正巧又碰上了我。當(dāng)時(shí)到了吃飯的時(shí)間，我就問(wèn)他們吃飯了沒(méi)有，他們說(shuō)沒(méi)吃，我就把他們帶到飯館吃了一頓陝北的饸饹。在吃飯的過(guò)程中，我們就聊了起來(lái)。聊著聊著，我向他們打聽(tīng)了近平的情況。

我說(shuō)：“習(xí)近平在那邊干啥呢？”

其中一位同志說(shuō)：“當(dāng)縣委書(shū)記呢?！?/p>

我說(shuō)：“干得怎麼樣？”

“近平干得很不錯(cuò)，群眾威信很高，每年開(kāi)三干會(huì)（七十年代每年都要召開(kāi)的大隊(duì)、公社、縣三級(jí)干部大會(huì)）的時(shí)候，開(kāi)到中間，很多干部發(fā)言很乏味，好多人聽(tīng)得煩了，就走了，還有些人聽(tīng)得困了，就睡著了。隻有習(xí)近平講話的時(shí)候，沒(méi)有人走，也沒(méi)有人睡覺(jué)。他講話講得有意思，很實(shí)際，也很有感染力，干部們都愛(ài)聽(tīng)?！?/p>

我說(shuō)：“近平當(dāng)村支書(shū)的時(shí)候，他講話我們村裡人也很愛(ài)聽(tīng)?！?/p>

另一位同志又向我透露說(shuō)：“近平的工作作風(fēng)，跟其他的干部不一樣。很多領(lǐng)導(dǎo)干部，都是由辦公室負(fù)責(zé)安排，提前通知。近平主持縣裡的工作，到鄉(xiāng)鎮(zhèn)和農(nóng)村檢查，從來(lái)不提前打招呼，都是騎著自行車就去了。到了實(shí)地，他去看領(lǐng)導(dǎo)在不在，工作做得怎麼樣，實(shí)地去看，不給對(duì)方提前準(zhǔn)備的機(jī)會(huì)。如果他看到什麼工作做得不到位的，當(dāng)時(shí)就把相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)叫到現(xiàn)場(chǎng)，督促他拿出整改方案?！?/p>

我聽(tīng)了這兩位同志說(shuō)的話，得知近平工作做得好，在更大的平臺(tái)上發(fā)揮了他的才干，心裡很高興。

近平離開(kāi)梁家河以后，我們村裡一個(gè)叫張志林的人，跟我打聽(tīng)近平的情況，說(shuō)要給他還錢。原來(lái)，近平從梁家河走的時(shí)候，村裡還沒(méi)到年終結(jié)算。等到年底結(jié)算，會(huì)計(jì)算賬的時(shí)候，人口多而工分少的家庭，就要出糧錢（陝北方言，給隊(duì)裡交錢），人口少而工分多的家庭，就要得糧錢（陝北方言，隊(duì)裡給現(xiàn)金）。出糧錢的家庭把錢給會(huì)計(jì)，會(huì)計(jì)再把這個(gè)錢發(fā)給得糧錢的家庭。近平的工分多，年底又沒(méi)有分糧食，就要得糧錢﹔張志林家裡娃娃多，工分少，要分的糧食多，就要出糧錢。會(huì)計(jì)為了賬面收支的平衡，就把近平一年的糧錢八十元兌給了張志林家裡，而張志林家裡應(yīng)該把這八十元單獨(dú)交給近平，但是當(dāng)時(shí)張志林家裡非常貧窮，拿不出來(lái)這八十元錢，並且近平上學(xué)也離開(kāi)村裡了，就這樣，張志林家裡一直沒(méi)有機(jī)會(huì)把這個(gè)錢給近平，十分過(guò)意不去?，F(xiàn)在張志林有錢了，一直想要把這個(gè)錢還給近平，他經(jīng)常念叨，近平的這個(gè)錢救了我們一家人，欠賬就得還錢，不然良心上過(guò)意不去。我就勸張志林說(shuō)：“你現(xiàn)在還給他，他也不會(huì)要。他幫助過(guò)的人太多了，你看看咱們村，哪一家他沒(méi)有幫過(guò)？你放心吧，他肯定不會(huì)有想法的?！逼呤甏陌耸畨K錢可是不小的一筆錢，按購(gòu)買力來(lái)算，大概相當(dāng)於現(xiàn)在的八千塊錢。

1993年，近平回到梁家河，鄉(xiāng)親們熱情地招待他，還殺了一隻羊。我們一起吃飯，近平囑咐了很多事情，我一直在旁邊聽(tīng)。近平主要說(shuō)了，山上要治理，河裡要打壩，山上要種經(jīng)濟(jì)林，還要種果樹(shù)，要把地打平，好提高產(chǎn)量，要解決肚子吃飽的問(wèn)題，還要解決文化問(wèn)題……方方面面的事情，近平都講了很多。從始至終，他最關(guān)心的始終是基層群眾的生活。

就在那次，近平還向我們打聽(tīng)一個(gè)叫靈娃的孩子。這個(gè)孩子的事，還要從頭說(shuō)起。1969年，知青到我們梁家河的時(shí)候，我們村有個(gè)十幾歲的孩子，小名叫靈娃，但是實(shí)際上腦子並不靈光，智力上有先天缺陷，用我們農(nóng)村的話叫“半憨憨”。靈娃的父親是基建隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)，主要負(fù)責(zé)帶著知青做打壩、修田等農(nóng)田基本建設(shè)的事，他就經(jīng)常把靈娃帶到地裡去。靈娃雖然腦子有問(wèn)題，但是干活很踏實(shí)，也能吃苦，近平他們這些知青都很喜歡靈娃，勞動(dòng)之余很喜歡和他一起玩，誰(shuí)也沒(méi)有嫌棄、取笑過(guò)他。近平1993年回來(lái)的時(shí)候，靈娃的父親已經(jīng)去世了，隻有靈娃的母親帶著他度日，家裡的光景不行，生活很艱難。近平為了接濟(jì)這家人的生活，當(dāng)時(shí)就給靈娃的母親留了500塊錢。

2015年春節(jié)前夕，近平又回到梁家河看望鄉(xiāng)親們，他到家家戶戶都看了看，用延川話和鄉(xiāng)親們交談，就像回到了久別的家中，特別親切。