採(cǎi)訪對(duì)象：劉明升，男，漢族，1950年8月生，陝西延川人，1972年4月入黨，1970年3月參加工作，中專文化。歷任延川縣文安驛公社團(tuán)干、知青專干，公社副主任、副書記，馬家河公社主任，拓家川公社黨委書記，馮家坪公社黨委書記，縣外貿(mào)局黨委書記，文安驛鎮(zhèn)黨委書記。1994—2002年任延川縣政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任﹔2002年於延川縣政協(xié)退休。

採(cǎi) 訪 組：本報(bào)記者 邱 然 黃 珊 陳 思 等

採(cǎi)訪日期：2016年12月29日

採(cǎi)訪地點(diǎn)：陝西省延川縣劉明升家中

採(cǎi)訪組：習(xí)近平在梁家河插隊(duì)期間，您在延川縣文安驛公社任職。請(qǐng)您講講您當(dāng)年和習(xí)近平認(rèn)識(shí)和交往的情況。

劉明升：我是1963年上的初中，1966年初中畢業(yè)，1970年被抽調(diào)在賀家灣公社工作。1971年我被縣上招為公社團(tuán)干部，3月分配到文安驛公社，當(dāng)時(shí)還不是正式干部，是合同干部，1977年轉(zhuǎn)正。

剛開始一段時(shí)間沒有分配具體工作，領(lǐng)導(dǎo)有時(shí)候派我出去，干一些具體工作。六七月份的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)把我分到梁家塌村做包村干部，就是雷榕生下鄉(xiāng)的那個(gè)隊(duì)。當(dāng)時(shí)村上沒有什麼公窯，村上的書記覺得我們都是年輕人，並且知青窯洞都很干淨(jìng)，就讓我和雷榕生住在一起。有一次，雷榕生約我和他一起去梁家河，他說(shuō)梁家河有個(gè)親弟弟叫雷平生，還有一個(gè)八一學(xué)校的同學(xué)叫習(xí)近平，是習(xí)仲勛的兒子。

我們陝北人都知道習(xí)仲勛，在陝北鬧革命，還當(dāng)過(guò)西北局書記，后來(lái)又是國(guó)家副總理。我當(dāng)時(shí)的想法是，人家都是大干部的子弟，怕有距離，也不知道人家歡迎不歡迎咱。后來(lái)，耐不住雷榕生的邀請(qǐng)，我也跟著去了梁家河。

到了梁家河，彼此介紹了一下，他們都很熱情，慢慢地拉起話來(lái)，就算是認(rèn)識(shí)了。他們都是大城市來(lái)的，見識(shí)廣，家教好，待人客氣。拉話之后，我說(shuō)要回去。他們都說(shuō)不用走了，留我在他們窯洞住下。窯洞裡有一個(gè)大土炕，我就跟著他們住下了。到了晚上，大家彼此說(shuō)說(shuō)話，熟悉熟悉。那個(gè)時(shí)候農(nóng)村比較困難，但是家家戶戶都養(yǎng)幾隻母雞，雞蛋還是有的。油很稀缺，都是小麻油，過(guò)年炸油糕才用，平時(shí)有客人來(lái)才用一點(diǎn)兒，自己都舍不得吃。雷平生端個(gè)碗，到老鄉(xiāng)家裡買了半碗小麻油，買了兩塊錢的雞蛋。我清清楚楚地記得，雷平生用洋柿子（陝北方言，西紅柿）炒了一盤雞蛋。之前，我們陝北吃炒雞蛋，一般就是用油直接炒，頂多加些蔥或者韭菜，從來(lái)沒有用過(guò)洋柿子炒雞蛋。我當(dāng)時(shí)還說(shuō)：“你們大城市來(lái)的就是不一樣，還能用洋柿子炒雞蛋?！?/p>

我們彼此的身份都清楚了，開始說(shuō)一些社會(huì)方面的事情，念書方面的事情。年輕人都念過(guò)書，我是初中畢業(yè)，一般的常識(shí)，歷史、地理等都知道一些，這樣就有了共同話題。他們也說(shuō)農(nóng)村的事情，從北京來(lái)插隊(duì)已經(jīng)兩年了，都習(xí)慣了，和村裡人都熟悉了，家家戶戶的情況都清楚了。他們從北京來(lái)延川確實(shí)不容易，過(guò)好幾關(guān)，不僅要適應(yīng)農(nóng)村的生活，而且什麼事情都得自己去干。

就這樣，我們算是認(rèn)識(shí)了。我有時(shí)候在村裡，有時(shí)候在鄉(xiāng)政府，他們?nèi)齻€(gè)到文安驛辦事、郵信、買東西，就找我見見面，聊聊天，有時(shí)候晚了回不去了，就在公社住一個(gè)晚上。我從梁家塌到文安驛公社開會(huì)學(xué)習(xí)，要經(jīng)過(guò)梁家河，也到近平的窯洞聊聊天、喝喝水。我們都是年輕人，熟悉得比較快，交往也就多了起來(lái)。

1972年的時(shí)候，文安驛公社的知青專干調(diào)走了，當(dāng)時(shí)我們公社還有七八十個(gè)知青。公社的書記對(duì)我說(shuō)：“縣上不派知青專干了，人手不夠，咱們就不再配知青專干了。你是團(tuán)干，你把知青專干接上。有什麼事，該承擔(dān)的工作承擔(dān)起來(lái)?！奔热活I(lǐng)導(dǎo)安排了，我就把工作任務(wù)都承擔(dān)起來(lái)了，負(fù)責(zé)知青工作，做些開會(huì)、招工、發(fā)文件、整理資料之類的事情。

1973年，領(lǐng)導(dǎo)把我分配到梁家河做包村干部。我當(dāng)時(shí)的想法就是，領(lǐng)導(dǎo)分配到哪裡，咱就去哪裡，一心一意，盡最大的努力完成領(lǐng)導(dǎo)交代的任務(wù)。到了梁家河村，我對(duì)近平的了解就更多了。

採(cǎi)訪組：我們昨天採(cǎi)訪楊世忠時(shí)，他談到習(xí)近平入黨和擔(dān)任村支書是在同一個(gè)會(huì)議上討論通過(guò)的，請(qǐng)您回憶一下當(dāng)時(shí)的情況。

劉明升：1973年八九月的時(shí)候，按照縣、公社的統(tǒng)一安排，組織了工作組到梁家河整頓，我恰巧是這個(gè)工作組的成員。

情況調(diào)查清楚之后，我們工作組就考慮調(diào)整一下村裡的班子，認(rèn)為對(duì)各方面都有好處。首先要考慮誰(shuí)當(dāng)支部書記合適。梁家河的姓比較雜，有十幾個(gè)姓，選書記一定要選一個(gè)威望比較高的，大家都認(rèn)可的人，既要考慮到有本事，還要考慮辦事公道?？紤]來(lái)考慮去，大家都想到了近平。近平是一個(gè)外來(lái)知青，他和村民沒有任何血緣關(guān)系，並且他在村裡這麼多年，一直都處事公道，能夠把一碗水端平。有了這麼一個(gè)初步的意向之后，接下來(lái)的工作就是走訪群眾，調(diào)查情況。

當(dāng)時(shí)近平在趙家河村搞社教，不在梁家河。但是我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)近三年了，我對(duì)他的情況也比較了解。我調(diào)查情況的時(shí)候，梁家河的村民，無(wú)論誰(shuí)說(shuō)起近平，都說(shuō)他遇事沉穩(wěn)，雖然是個(gè)年輕小伙子，做事情卻穩(wěn)穩(wěn)妥妥，和村裡誰(shuí)都沒有發(fā)生過(guò)矛盾。村民還反映，近平做事非常有個(gè)性，話不多，做事情很有兩下子，大家心裡都佩服他。此外，近平有知識(shí)，古今中外，天文地理，懂得的事情特別多，是個(gè)有文化的人。

習(xí)近平有時(shí)候也到公社開會(huì)學(xué)習(xí)，公社院子裡有一個(gè)大桌子，大家都在這一個(gè)桌子上吃飯，通常是一邊吃飯，一邊拉話，所以公社的干部對(duì)近平也比較了解。我聽到有的公社干部說(shuō)：近平做事有規(guī)矩，對(duì)人有禮貌，是個(gè)好后生。

總的來(lái)說(shuō)，村裡、公社都對(duì)近平印象好，調(diào)查的結(jié)果就是他完全具備當(dāng)村支書的群眾基礎(chǔ)。

我們工作組開會(huì)討論了這件事情，互相商量，初步形成了一個(gè)意見：讓習(xí)近平當(dāng)村支書，讓梁玉明當(dāng)村主任，這個(gè)村子今后的工作肯定能搞好。

接下來(lái)，我們就找習(xí)近平做工作。當(dāng)選村裡的書記之后，生產(chǎn)各方面的擔(dān)子都會(huì)壓在身上，並且知青有招工、當(dāng)兵、上大學(xué)的機(jī)會(huì)，隨時(shí)都有可能離開村子，主要看近平願(yuàn)意不願(yuàn)意，有沒有做好思想準(zhǔn)備。近平說(shuō)：“如果村裡需要，組織和群眾認(rèn)可，我就聽從組織的安排。”就這樣，近平同意了做梁家河的村支書。我們也找了梁玉明談了這件事情。梁玉明思想很開明，不僅同意組織上對(duì)自己工作的安排，而且對(duì)近平的工作能力非常贊賞，完全贊同近平當(dāng)村支書。

採(cǎi)訪組：擔(dān)任村支書要黨員才可以吧？

劉明升：是的，我們工作組通盤考慮了整個(gè)事情。近平來(lái)梁家河這麼多年，追求進(jìn)步，一直在寫入黨申請(qǐng)書。要當(dāng)村支書，還要解決入黨的問(wèn)題。

從各方面的考察來(lái)看，近平完全符合黨員的標(biāo)準(zhǔn)。唯一的問(wèn)題是近平父親的問(wèn)題。我和近平比較熟悉了，他對(duì)我說(shuō)他父親因?yàn)橐槐拘≌f(shuō)《劉志丹》被定為重大問(wèn)題，我就知道了他父親問(wèn)題的前前后后的過(guò)程。我當(dāng)時(shí)的想法就是，習(xí)仲勛在陝北鬧這麼多年的革命，還當(dāng)了中央的大官，就因?yàn)檫@麼一本小說(shuō)被打倒了，家裡人都為此受了不少罪，可不能讓這個(gè)事情再影響近平的發(fā)展了。再說(shuō)，入黨關(guān)鍵還是要看本人的表現(xiàn)，隻要本人符合黨員標(biāo)準(zhǔn)，就可以發(fā)展嘛！

採(cǎi)訪組：習(xí)近平在他自己寫的文章《我是黃土地的兒子》裡面講到他入黨是得到您的幫助和支持的，文章裡是這樣描述的：“團(tuán)委書記到我那裡，跟我聊了五天，最后成為‘死黨’，后來(lái)也就是他接任公社知青辦主任后，一把手把我的‘黑材料’付之一炬的。那次他把我拉到一個(gè)小山溝的青石板上坐下，說(shuō)，我把你的所有‘黑材料’都拿出來(lái)了。我說(shuō)：‘黑材料’拿來(lái)有什麼用？他說(shuō)：燒了吧！我說(shuō)，你敢?。康裟X袋的事。他說(shuō)，怎不敢，我看這材料不是你學(xué)校寄來(lái)的”。這段文字裡面描寫的團(tuán)委書記就是您，對(duì)嗎？

劉明升：呵呵，那都是過(guò)去的事情了。其實(shí)，大家心裡都清楚，習(xí)近平十幾歲就來(lái)插隊(duì)，他的父母很年輕就出來(lái)干革命，社會(huì)關(guān)系都不存在問(wèn)題，核心就是怎樣看待習(xí)仲勛的問(wèn)題。習(xí)仲勛是國(guó)家的副總理，因?yàn)椤秳⒅镜ぁ愤@本小說(shuō)出了事情，家庭受到了影響。

採(cǎi)訪組：后來(lái)入黨的事情怎麼樣了？

劉明升：后來(lái)大家就開會(huì)討論這個(gè)事情，形成的基本意見就是：近平來(lái)到我們村這麼多年，他的情況大家都了解，他的表現(xiàn)大家也都看到了，不能讓近平再受到影響，可以發(fā)展他入黨，所以組織上批準(zhǔn)他入黨並擔(dān)任大隊(duì)黨支部書記。

採(cǎi)訪組：近平當(dāng)上書記之后，為村裡做了哪些事情？

劉明升：1973年，我在梁家河整完班子。1974年的6月就調(diào)到文安驛的馬家溝村蹲點(diǎn)。有時(shí)候，我也帶著北京支援延安的干部到各個(gè)村子去調(diào)查情況，所以對(duì)近平當(dāng)書記之后的工作也比較熟悉。他給村裡辦的事情可多了，打壩、挖井，辦縫紉社、代銷點(diǎn)、鐵業(yè)社、磨坊，隻要是村民需要的，隻要是他能想到的，他都去辦，而且都辦得轟轟烈烈。

近平當(dāng)村支書后，看到報(bào)紙上報(bào)道四川辦沼氣的消息。沼氣可是個(gè)好東西啊！第一，莊稼全靠糞當(dāng)家，沼氣池裡的沼液可以當(dāng)肥料，提高糧食產(chǎn)量﹔第二，沼氣可以點(diǎn)燈照明﹔第三，沼氣還可以燒火做飯。報(bào)紙上登出四川人民大辦沼氣的消息，介紹了辦沼氣的好處。我們陝北農(nóng)村恰巧就缺這樣的好東西呀！春節(jié)過(guò)后，近平就和縣上的一部分人到四川考察學(xué)習(xí)?；貋?lái)之后，首先在梁家河建沼氣池，下定決心要把這件事情辦成。

他開始辦沼氣后，我心裡就惦記上了，這可是咱陝西破天荒的一件事情，之前從來(lái)沒有人辦過(guò)，也不知道能不能辦成。所以，我一有時(shí)間就到他們村子去看看。有一次到了梁家河，我看到沼氣池挖好了，正往上抹水泥﹔又過(guò)了一段時(shí)間，看到池子建好了，就等產(chǎn)沼氣了。我也心急，就往梁家河跑得更勤了。有一天，我又去梁家河，看到近平正圍著沼氣池忙活呢。原來(lái)沼氣池兩邊的水位都漲高了，但就是沒有見沼氣出來(lái)，他正急得團(tuán)團(tuán)轉(zhuǎn)，見我來(lái)了，就對(duì)我說(shuō)：“不知道怎麼回事，沼氣還是不能用?！蔽揖蛯?duì)近平說(shuō)：“別急，你再好好看看，你不是去四川參觀過(guò)嗎？是不是裡面的料堵住了？”近平看了看情況，就找了一個(gè)小棍子戳了幾下，還是不行。我又找了一根粗棍子，和近平一起使勁往裡戳，戳開了一個(gè)窟窿，氣就哧哧地往外冒開了，用火柴點(diǎn)了一下，火就“轟”地著了起來(lái)，灶上的火很旺，燈也很亮。因?yàn)樵詈蜔粝惹岸及惭b好了，就等著產(chǎn)氣點(diǎn)火。大家高興得手舞足蹈，近平對(duì)我說(shuō)：“你有自行車，趕緊騎上自行車給公社報(bào)告吧?！蹦莻€(gè)年代，哪有什麼電話、手機(jī)，傳遞信息全靠寫信或者人跑。我騎上自行車，從梁家河到文安驛十來(lái)裡路，就像風(fēng)刮的一樣，能騎多快就騎多快，飛奔著去公社報(bào)告這個(gè)喜訊。這不僅是近平的事情，還是梁家河的事情，也是文安驛公社的事情呀！

我到了公社，跑到白書記的辦公室，大聲地喊著：“近平把沼氣辦成了！產(chǎn)氣了！今天點(diǎn)著火了！”白書記一聽，高興得不行，趕緊給縣沼氣辦報(bào)告?？h沼氣辦聽到這個(gè)消息，轟隆隆地來(lái)了好多人。終於把沼氣搞成功了！近平為我們文安驛公社爭(zhēng)了個(gè)第一，這是陝西省第一口沼氣池。緊接著，梁家河實(shí)現(xiàn)了沼氣化，省上還來(lái)開了現(xiàn)場(chǎng)會(huì)。近平來(lái)的時(shí)候年齡最小，不僅當(dāng)了村裡的書記，而且待得時(shí)間最長(zhǎng)，把村裡搞得轟轟烈烈。后來(lái)，地區(qū)開“積代會(huì)”（學(xué)習(xí)毛澤東思想積極分子代表大會(huì)），習(xí)近平就是理所當(dāng)然的代表。

從辦沼氣這一件事情，就可以看出近平的開拓精神。

1975年8月，開始了新的招生工作。近平覺得畢竟過(guò)去上學(xué)少，還需要繼續(xù)學(xué)習(xí)深造。文安驛公社的教育專干因?yàn)樘厥馐虑檎?qǐng)假，領(lǐng)導(dǎo)讓我負(fù)責(zé)當(dāng)年的招生工作。公社在研究時(shí)，雖然不舍得讓近平走，但是也不能耽擱他的學(xué)習(xí)，就決定推薦他去上大學(xué)。到縣上報(bào)志願(yuàn)時(shí)，近平填寫的志願(yuàn)清華大學(xué)。我覺得近平學(xué)得好、干得好，他應(yīng)該上這樣的好大學(xué)。我去找縣教育局局長(zhǎng)趙如斌，他當(dāng)時(shí)也是招生辦主任，他認(rèn)為近平表現(xiàn)好，做出了很大成績(jī)，就應(yīng)該推薦他去上清華大學(xué)。由於近平本人的優(yōu)秀表現(xiàn)，他得到了各方面的支持，最終如願(yuàn)以償。

採(cǎi)訪組：您認(rèn)為習(xí)近平有哪些特點(diǎn)？

劉明升：近平當(dāng)了村裡的書記，是整個(gè)村子的帶頭人。他很有個(gè)性，絕不是軟弱的人。當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，性格軟弱了可不行，沒有個(gè)性，話說(shuō)不成，肯定領(lǐng)導(dǎo)不了大家。

近平還愛看書，少年老成，遇事不慌，跟村裡任何人說(shuō)話都穩(wěn)穩(wěn)重重的（陝北方言，很穩(wěn)重），從不和別人亂開玩笑。

近平做事情有一個(gè)很大的特點(diǎn)：他一旦擔(dān)起了責(zé)任，就有自己的想法，敢干事，敢干大事。他在梁家河當(dāng)書記，就能腳踏實(shí)地處理梁家河的事情，帶領(lǐng)好村裡人，齊心協(xié)力搞工作。近平在中央也是不停地干事情，中國(guó)夢(mèng)啦，一帶一路啦，亞投行啦，G20啦，一個(gè)接著一個(gè)，就沒有閑下來(lái)的時(shí)候，他要不停地干事情，干大事情。

近平不忌生（陝北方言，不害怕陌生人），哪怕是一次面都沒有見過(guò)的陌生人，隻要坐在一塊，他就有話說(shuō)。有時(shí)候，我們?cè)诠?，各個(gè)村子裡都來(lái)人了，互相不認(rèn)識(shí)，一大群人坐在一起，近平也能和大家拉話。他一個(gè)白面書生，說(shuō)話有氣勢(shì)，有話敢說(shuō)，往那裡一坐，都能給大家找到話題，讓大家都能拉，都能打開話匣子，氣氛一點(diǎn)都不沉悶，很活躍。

他不搞形式主義，不搞那個(gè)年代時(shí)興的學(xué)習(xí)、運(yùn)動(dòng)，而是立志辦大事，要給群眾做實(shí)實(shí)在在的事情。這種毅力和決心，是一般人少有的。他要帶著大家多打糧食，讓大家都有糧食吃，還能多交公糧，給國(guó)家做貢獻(xiàn)。

陝北到處都是山溝溝，良田不多，能多打糧食的地方主要就是壩地。打壩可不是一個(gè)人的事情，要把大家的思想都統(tǒng)一起來(lái)，調(diào)動(dòng)村裡集體的力量一起打壩。要調(diào)動(dòng)力量，沒有規(guī)章制度可不行。近平把規(guī)章制度定得嚴(yán)嚴(yán)的（陝北方言，很嚴(yán)格），大家一起按規(guī)章制度辦事，制度不認(rèn)人，不管你張三李四，不按制度辦就不行，該罰就要罰，該批評(píng)教育就要批評(píng)教育。村裡要辦什麼事情都得提前規(guī)劃好，一件一件地來(lái)。那個(gè)時(shí)候，農(nóng)村基本建設(shè)就能夠考驗(yàn)村干部的實(shí)際能力，你能說(shuō)動(dòng)大家打壩、修梯田，你就是有本事！溝裡打幾個(gè)壩比較難，規(guī)劃好就開始打。當(dāng)時(shí)規(guī)劃了幾個(gè)地方，靠近梁家塌村的地方打一個(gè)壩，村后面規(guī)劃了一個(gè)，村頭規(guī)劃了一個(gè)。通過(guò)打壩，就能把河道變成良田，提高糧食產(chǎn)量。梁家河是文安驛的中等村子，有三百多個(gè)人，要打這個(gè)壩可考驗(yàn)領(lǐng)導(dǎo)了。第一，領(lǐng)導(dǎo)能說(shuō)動(dòng)大家，一個(gè)人能頂一個(gè)人，要是說(shuō)不動(dòng)大家，一個(gè)人也就頂半個(gè)人。第二，領(lǐng)導(dǎo)要統(tǒng)籌好什麼時(shí)候出工，怎麼分配工作，誰(shuí)放炮，誰(shuí)抽水，誰(shuí)推土，才能把大家領(lǐng)導(dǎo)起來(lái)，齊心協(xié)力，提高效率。近平帶村民打的壩地，面積可不小，他能在這麼短的時(shí)間打出來(lái)這麼多的壩地，如果沒有相當(dāng)?shù)念I(lǐng)導(dǎo)能力肯定是不可能做到的。

近平上清華大學(xué)走的時(shí)候，他們村裡的人自願(yuàn)去送他，送得很遠(yuǎn)，一直送到前面的村子，還有一部分人一直把他送到延川縣城，這是真情的流露。可惜當(dāng)時(shí)沒有手機(jī)，要是有手機(jī)錄下來(lái)當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景，相信大家都心服口服了。

他把七年最珍貴的青春歲月留在我們這個(gè)山溝溝裡頭了。

採(cǎi)訪組：您后來(lái)和習(xí)近平有聯(lián)系嗎？

劉明升：1993年的時(shí)候，近平回梁家河看望村裡的父老鄉(xiāng)親。我當(dāng)時(shí)是文安驛鎮(zhèn)黨委書記，聽說(shuō)近平回來(lái)的消息，村裡都沸騰起來(lái)了。我趕緊找人把村裡的衛(wèi)生打掃干淨(jìng)，支起一口大鍋，殺了兩隻羊，燉羊肉，炸油糕。近平進(jìn)村子之后，男女老少把他圍得水泄不通，都拉著他的手，拉話的拉話，照相的照相，就像見了久別的親人一樣。

1989年冬天，近平當(dāng)寧德地委書記的時(shí)候，我去他那裡住了幾天。

1994年，我有事去了福州。近平把我請(qǐng)到他的家中，我見到了彭麗媛老師，也見到了他們的女兒。

2007年，我患有冠心病，身體不好，近平聽說(shuō)后，就把我和我老伴兒都接到杭州，給我看病。

2009年，近平回延安，也見了我們，十分親切。