攝影：黃玉琦

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“要處理好龍頭企業(yè)和農(nóng)民的利益關(guān)系，應(yīng)該是企業(yè)帶領(lǐng)農(nóng)民而不是代替農(nóng)民�！�

“全國農(nóng)村的集體資產(chǎn)，不包括資源性資產(chǎn)還有22000多億元，要盡快推動股份化改革，把產(chǎn)權(quán)量化到農(nóng)戶，通過市場化運(yùn)作使其保值增值�！�

——農(nóng)業(yè)部副部長陳曉華 

“標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)散戶做起來很難，但對新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體來說，就可以從嚴(yán)管控�！�

——湖北種糧大戶譚倫蔚代表 

“農(nóng)村金融搞不好，不利于實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化�！�

——中國社科院農(nóng)發(fā)所研究員黨國英 

在工業(yè)化和城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的背景下，如何保障國家的糧食安全？如何保障農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全？如何推進(jìn)農(nóng)村改革？兩會前夕，“兩會e客廳”邀請農(nóng)業(yè)部副部長陳曉華（左一）、湖北種糧大戶譚倫蔚代表（左三）、中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所研究員黨國英（左二）共話“三農(nóng)”熱點(diǎn)，訪談由本報記者馮華（左四）主持。

糧食不穩(wěn)影響改革推進(jìn)

主持人：咱們國家糧食已經(jīng)連續(xù)10年增產(chǎn)，為什么還要把糧食安全作為首要戰(zhàn)略？

陳曉華：我國是十幾億人口的大國，解決吃飯問題始終是治國理政的頭等大事。要穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)增長的底線，守住物價漲幅的上限，不容農(nóng)業(yè)有大的波動和閃失。如果糧食和農(nóng)業(yè)穩(wěn)不住，不僅影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大局，而且影響各項(xiàng)改革措施的推進(jìn)。

主持人：當(dāng)前農(nóng)村面臨“明天誰來種地”的問題，譚倫蔚代表對此怎么看？

譚倫蔚：我認(rèn)為應(yīng)對這個問題，關(guān)鍵是培育新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體。但是像我這樣的種糧大戶，在經(jīng)營中遇到幾個難題：一是人才難留住，二是貸款融資難，三是農(nóng)村社會化服務(wù)體系跟不上。不知道農(nóng)業(yè)部有什么解決辦法？

陳曉華：首先是補(bǔ)貼政策要向?qū)�業(yè)大戶、家庭農(nóng)場等規(guī)模經(jīng)營戶傾斜，讓真正種糧的農(nóng)民得到更多好處。第二是扶持農(nóng)民專業(yè)合作社，關(guān)鍵是提高質(zhì)量、規(guī)范運(yùn)行，更好地發(fā)揮輻射帶動作用。第三是引導(dǎo)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化龍頭企業(yè)發(fā)揮更重要的作用，也要處理好企業(yè)和農(nóng)民的利益關(guān)系，應(yīng)該是企業(yè)帶領(lǐng)農(nóng)民而不是代替農(nóng)民。

打通質(zhì)量安全監(jiān)管鏈條

主持人：監(jiān)測數(shù)據(jù)顯示，我國農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量總體是安全的，可為什么還有一些消費(fèi)者不放心？

陳曉華：這個問題不只一個人問我，確實(shí)存在這種現(xiàn)象。我覺得評價質(zhì)量安全主要看三點(diǎn)：

一看產(chǎn)品符合不符合國家標(biāo)準(zhǔn)。我國涉及農(nóng)產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)有8000多項(xiàng)，96%以上農(nóng)產(chǎn)品都符合要求。

二看發(fā)展趨勢�，F(xiàn)在和本世紀(jì)初比較，產(chǎn)品檢測合格率提高了約30個百分點(diǎn)，而且每年都有所提高。

三看質(zhì)量安全問題能不能及時發(fā)現(xiàn)、處理。這些年我國在遏制多發(fā)、頻發(fā)特別是惡性農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全問題上還是見到成效的，如瘦肉精和三聚氰胺，整治效果明顯。

食品安全問題關(guān)系人民健康，不能有絲毫馬虎。今年農(nóng)業(yè)部開展了質(zhì)量安全監(jiān)管年活動，一手抓執(zhí)法監(jiān)管，保持高壓態(tài)勢，露頭就打；一手抓大力推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)和經(jīng)營體制機(jī)制創(chuàng)新，通過標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)�；�、信息化來解決農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全問題。

黨國英：農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式對農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量影響很大，產(chǎn)業(yè)組織形式對確保質(zhì)量安全有重要意義。合作社光有規(guī)模還不夠，一定要加強(qiáng)自我監(jiān)管，把質(zhì)量看成是自己的生命。

譚倫蔚：剛才陳部長介紹得挺好，標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)散戶做起來很難，但對新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體來說，就可以從嚴(yán)管控。

陳曉華：現(xiàn)在要把整個監(jiān)管鏈條打通。以蔬菜為例，從農(nóng)藥管理及生產(chǎn)、收儲運(yùn)、產(chǎn)地準(zhǔn)出等環(huán)節(jié)入手，正采取很多行之有效的辦法加以監(jiān)管。

農(nóng)民增收仍是核心問題

主持人：目前農(nóng)民收入來源結(jié)構(gòu)發(fā)生了很大變化，工資性收入超過家庭經(jīng)營收入成為首要來源，請問這意味著什么？

陳曉華：這說明促進(jìn)農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)增收的政策措施見效了，農(nóng)民增收的多元化渠道開始形成，也說明農(nóng)民開始分享城鎮(zhèn)化和工業(yè)化成果了。但農(nóng)業(yè)收入仍然是大頭，還要通過農(nóng)業(yè)增值增加農(nóng)民的經(jīng)營性收入。農(nóng)民增收仍然是三農(nóng)問題的核心問題，增收任務(wù)依然艱巨。

主持人：十八屆三中全會提出要健全城鄉(xiāng)發(fā)展一體化體制機(jī)制，請問在當(dāng)前背景下怎么理解這句話？

陳曉華：中央一直高度重視通過深化改革來促進(jìn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展。我個人認(rèn)為城鄉(xiāng)一體化的核心還是以工補(bǔ)農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)，而不是反過來。城鄉(xiāng)一體化重點(diǎn)抓好三個方面的事情：一是推進(jìn)“四化”同步，使現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展能夠真正發(fā)揮基礎(chǔ)性支撐作用；二是建立城鄉(xiāng)要素平等交換關(guān)系；三是逐步推進(jìn)城鄉(xiāng)公共服務(wù)的均等化。

主持人：關(guān)于農(nóng)村改革，農(nóng)業(yè)部今年將從哪些方面有所突破？

陳曉華：除了推動強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)政策的落實(shí)完善之外，重點(diǎn)集中在產(chǎn)權(quán)制度改革領(lǐng)域：抓緊抓實(shí)土地確權(quán)登記頒證試點(diǎn)工作和集體產(chǎn)權(quán)制度改革。據(jù)我們統(tǒng)計，全國農(nóng)村的集體資產(chǎn)，不包括資源性資產(chǎn)還有22000多億元，在新形勢下要盡快推動產(chǎn)權(quán)制度股份化改革，把產(chǎn)權(quán)量化到農(nóng)戶，通過市場化運(yùn)作使其保值增值。

黨國英：現(xiàn)代金融業(yè)和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)經(jīng)營方式要結(jié)合起來，農(nóng)村金融搞不好，不利于實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。要制定和設(shè)計適合農(nóng)業(yè)發(fā)展的金融產(chǎn)品，完善金融制度。

@雪候鳥：糧食安全是國家安全，要看住中國人自己的飯碗。

@撣落灰塵：在農(nóng)村有很多留守老人，政府應(yīng)該在農(nóng)村辦一些公益性的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，解決在外農(nóng)民工贍養(yǎng)老人的困難。

@秋水如鏡：農(nóng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是比較落后，希望政府多制定好的政策提高農(nóng)民收入。

——人民網(wǎng)網(wǎng)友關(guān)注“兩會e客廳” 

本期統(tǒng)籌：付 文 朱少軍

（記者 高云才 馮 華）

《 人民日報 》（ 2014年03月05日 09 版）