采訪對(duì)象：楊雄，1953年11月生，浙江杭州人。2003年2月任上海市政府副市長(zhǎng)、黨組成員。2007年5月任上海市委常委、副市長(zhǎng)、黨組成員。2013年1月任上海市委副書(shū)記、市長(zhǎng)。2017年2月任全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任委員。2018年3月任全國(guó)政協(xié)常委、外事委員會(huì)副主任。2021年4月逝世。

采 訪 組：田玉玨 李 政

采訪日期：2018年1月8日

采訪地點(diǎn)：上海市政府楊雄辦公室

采訪組：楊雄同志您好！習(xí)近平同志擔(dān)任上海市委書(shū)記時(shí)，您是上海市副市長(zhǎng)，和他有較多的工作接觸。他到任后首先要做的一件事，是開(kāi)好上海市第九次黨代會(huì)，請(qǐng)您談?wù)勥@方面的主要情況。

楊雄：2007年3月，習(xí)書(shū)記來(lái)上海工作時(shí)，上海正處于一個(gè)特殊時(shí)期。當(dāng)時(shí)陳良宇案和社保資金案發(fā)生不久，在干部群眾中造成較大的負(fù)面影響，精神狀態(tài)和隊(duì)伍士氣都比較低沉。習(xí)書(shū)記在見(jiàn)面會(huì)上就提出，要首先做好上海市第九次黨代會(huì)的各項(xiàng)籌備工作，做好報(bào)告，配好班子，通過(guò)黨代會(huì)來(lái)形成共識(shí)、凝聚人心，讓上海人民精神為之一振。

習(xí)書(shū)記3月底來(lái)到上海，5月底就要開(kāi)黨代會(huì)，兩個(gè)月之內(nèi)要拿出一份高質(zhì)量的報(bào)告，難度很大。但他絲毫沒(méi)有因?yàn)闀r(shí)間緊、任務(wù)重，就降低了對(duì)黨代會(huì)報(bào)告起草質(zhì)量的要求，強(qiáng)調(diào)要落實(shí)好中央的一系列方針政策和對(duì)上海的要求，充分開(kāi)展調(diào)研座談，緊密結(jié)合當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期上海的發(fā)展需要來(lái)“對(duì)癥施策”。

在習(xí)書(shū)記的主持下，上海市第九次黨代會(huì)形成了一篇既高屋建瓴又腳踏實(shí)地的報(bào)告，對(duì)上海當(dāng)時(shí)及長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展提出了一系列針對(duì)性很強(qiáng)的指導(dǎo)方針和戰(zhàn)略舉措。

在指導(dǎo)思想和戰(zhàn)略目標(biāo)方面，當(dāng)時(shí)黨中央對(duì)上海的要求是努力率先轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式、率先提高自主創(chuàng)新能力、率先推進(jìn)改革開(kāi)放、率先構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，到2020年基本建成“四個(gè)中心”和社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)際大都市。如何實(shí)現(xiàn)這一戰(zhàn)略目標(biāo)，報(bào)告指出，必須把上海未來(lái)發(fā)展放在中央對(duì)上海發(fā)展的戰(zhàn)略定位上，放在經(jīng)濟(jì)全球化的大趨勢(shì)下，放在全國(guó)發(fā)展的大格局中，放在國(guó)家對(duì)長(zhǎng)江三角洲區(qū)域發(fā)展的總體部署中來(lái)思考和謀劃。針對(duì)上海的現(xiàn)狀，報(bào)告強(qiáng)調(diào)，必須更加注重提高發(fā)展質(zhì)量，更加注重優(yōu)化發(fā)展途徑，更加注重豐富發(fā)展內(nèi)涵，更加注重增強(qiáng)發(fā)展動(dòng)力。同時(shí)，報(bào)告提出，用五年時(shí)間，形成國(guó)際經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易、航運(yùn)中心的基本框架。

報(bào)告對(duì)上海的經(jīng)濟(jì)建設(shè)提出了一系列戰(zhàn)略舉措：要大力推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略調(diào)整，把推動(dòng)“三二一”產(chǎn)業(yè)共同發(fā)展，在加快服務(wù)業(yè)發(fā)展中推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，形成服務(wù)經(jīng)濟(jì)為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，作為上海長(zhǎng)期堅(jiān)持的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方針。要把增強(qiáng)自主創(chuàng)新能力貫穿全市工作的各方面、各環(huán)節(jié)，加快建設(shè)創(chuàng)新型城市。要大力推進(jìn)資源節(jié)約和環(huán)境保護(hù)，加快建設(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型城市。要以浦東綜合配套改革試點(diǎn)為契機(jī)，當(dāng)好改革開(kāi)放排頭兵，更好地為全國(guó)改革開(kāi)放服務(wù)。要加大城鄉(xiāng)統(tǒng)籌力度，加快社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)。要基本建成現(xiàn)代化基礎(chǔ)設(shè)施體系，顯著提高城鄉(xiāng)管理的現(xiàn)代化水平。要積極實(shí)施國(guó)家區(qū)域發(fā)展總體戰(zhàn)略，更好地服務(wù)長(zhǎng)三角地區(qū)、服務(wù)長(zhǎng)江流域、服務(wù)全國(guó)，為國(guó)家區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展多作貢獻(xiàn)。

現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，上海市第九次黨代會(huì)形成的這些戰(zhàn)略思想和戰(zhàn)略措施，不僅對(duì)上海當(dāng)時(shí)的發(fā)展，而且對(duì)今后一個(gè)時(shí)期的發(fā)展都具有很強(qiáng)的針對(duì)性和指導(dǎo)性。

習(xí)書(shū)記在上海市委九屆一次全會(huì)上有一篇重要講話，對(duì)新一屆市委班子的自身建設(shè)提出了明確要求。他在回顧了歷代黨的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)上海的親切關(guān)懷和殷切期望后，要求市委班子成員務(wù)必保持清醒頭腦，認(rèn)清歷史方位，把握歷史機(jī)遇，履行歷史責(zé)任，確保各項(xiàng)工作沿著正確的方向前進(jìn)。他強(qiáng)調(diào)要做到“六個(gè)始終堅(jiān)持”。

一是始終堅(jiān)持加強(qiáng)學(xué)習(xí)，不斷提高領(lǐng)導(dǎo)能力和工作水平。要以學(xué)明志，牢牢把握正確的政治方向；以學(xué)立德，不斷提高思想道德修養(yǎng)，確保“大道”不偏離、“小節(jié)”不喪失；以學(xué)廣才，帶頭學(xué)習(xí)相關(guān)領(lǐng)域的新知識(shí)，堅(jiān)持向群眾學(xué)習(xí)、向?qū)嵺`學(xué)習(xí)，注意學(xué)習(xí)借鑒全國(guó)各地和國(guó)際先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，不斷增強(qiáng)履職本領(lǐng)。

二是始終堅(jiān)持抓好黨執(zhí)政興國(guó)的第一要?jiǎng)?wù)，努力實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)又好又快發(fā)展。要增強(qiáng)危機(jī)感、緊迫感，站得更高一些，看得更遠(yuǎn)一些，想得更深一些。要進(jìn)一步拓寬視野，理清思路，既要繼續(xù)擴(kuò)大經(jīng)濟(jì)總量，更要重視提高發(fā)展質(zhì)量，在實(shí)現(xiàn)“四個(gè)率先”上下苦功、真功，努力實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展、和諧發(fā)展。要加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，發(fā)揮市委在領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)工作上“把握方向、謀劃全局、提出戰(zhàn)略、制定政策、推動(dòng)立法、營(yíng)造良好環(huán)境”的職能作用，充分調(diào)動(dòng)各方面積極性，形成全市上下齊心協(xié)力、共謀發(fā)展的良好局面。

三是始終堅(jiān)持執(zhí)政為民，真心實(shí)意為人民群眾謀利益。要把群眾呼聲作為第一信號(hào)，把群眾需要作為第一選擇，把群眾利益作為第一原則。要經(jīng)常深入基層、深入實(shí)際、深入群眾，認(rèn)真開(kāi)展調(diào)查研究，廣泛傾聽(tīng)群眾意見(jiàn)和要求，切實(shí)把握人民群眾究竟盼在何處、難為何事，真正做到與老百姓面對(duì)面、心貼心。要多干群眾急需的事、多干群眾受益的事、多干打基礎(chǔ)的事、多干長(zhǎng)遠(yuǎn)起作用的事，切實(shí)把各項(xiàng)利民、惠民、安民的政策措施落到實(shí)處。

四是始終堅(jiān)持總攬全局、協(xié)調(diào)各方，充分發(fā)揮市委的領(lǐng)導(dǎo)核心作用。要立足全黨工作大局，堅(jiān)持謀全局、把方向、管大事，從政治上、思想上、組織上加強(qiáng)對(duì)全市工作的領(lǐng)導(dǎo)。要按照集體領(lǐng)導(dǎo)、民主集中、個(gè)別醞釀、會(huì)議決定的原則，采取各種有效措施和辦法，保證民主集中制貫徹執(zhí)行。

五是始終堅(jiān)持端正作風(fēng)，塑造新一屆市委領(lǐng)導(dǎo)集體的新形象。新班子要有新形象，新班子要有新風(fēng)貌。我們必須按照黨中央的要求，始終牢記“兩個(gè)務(wù)必”，切實(shí)增強(qiáng)憂患意識(shí)、公仆意識(shí)和節(jié)儉意識(shí)，帶頭踐行八個(gè)方面良好風(fēng)氣，努力塑造一心為公、一切唯實(shí)、一身正氣的九屆市委新形象。

六是始終堅(jiān)持黨要管黨、從嚴(yán)治黨，真正擔(dān)負(fù)起集中精力抓黨建的重大責(zé)任，以黨的建設(shè)的實(shí)際成效保證改革發(fā)展穩(wěn)定各項(xiàng)工作的落實(shí)。黨要管黨、從嚴(yán)治黨，關(guān)鍵是抓好班子、帶好隊(duì)伍。要加強(qiáng)對(duì)黨員干部的嚴(yán)格教育、嚴(yán)格管理、嚴(yán)格監(jiān)督，切實(shí)做到警鐘長(zhǎng)鳴、防微杜漸。要加強(qiáng)制度建設(shè)，形成用制度管權(quán)、按制度辦事、靠制度管人的長(zhǎng)效機(jī)制。市委班子成員尤其要作好表率，帶頭學(xué)習(xí)制度、嚴(yán)格執(zhí)行制度、自覺(jué)維護(hù)制度。

習(xí)書(shū)記的這篇重要講話，既是對(duì)當(dāng)時(shí)上海市委班子建設(shè)提出的要求，也凝聚了他對(duì)加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)班子建設(shè)的長(zhǎng)期思考。

第九次黨代會(huì)的召開(kāi)，明確了上海今后發(fā)展的目標(biāo)、指導(dǎo)思想和戰(zhàn)略舉措，引導(dǎo)上海廣大干部群眾聚精會(huì)神搞建設(shè)、一心一意謀發(fā)展，一掃之前的低迷之氣。會(huì)議結(jié)束不久，方方面面的工作就都動(dòng)起來(lái)了，效果非常明顯。

采訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心世博會(huì)籌備工作，在這方面傾注了許多心血。請(qǐng)您結(jié)合親身經(jīng)歷談?wù)劗?dāng)時(shí)的一些情況。

楊雄：的確，習(xí)書(shū)記在上海工作期間對(duì)籌備世博會(huì)高度重視，一到上海就親臨世博會(huì)建設(shè)現(xiàn)場(chǎng)調(diào)研，提出要高標(biāo)準(zhǔn)、高水平地做好世博會(huì)的各項(xiàng)籌辦工作，堅(jiān)持依法辦博、勤儉辦博、廉潔辦博、安全辦博，最終實(shí)現(xiàn)科學(xué)辦博、和諧辦博，努力把2010年上海世博會(huì)辦成一屆成功、精彩、難忘的盛會(huì)。沒(méi)隔多久，習(xí)書(shū)記又主持召開(kāi)市委常委會(huì)，聽(tīng)取上海世博局黨委和上海世博局關(guān)于世博會(huì)籌辦工作情況匯報(bào)。習(xí)書(shū)記指出，辦好世博會(huì)是全市的一個(gè)中心工作，只能成功，不能失敗。要?jiǎng)訂T全市人民，攜手長(zhǎng)三角，舉全國(guó)之力開(kāi)門辦博。要和其他工作緊密結(jié)合起來(lái)，聯(lián)系轉(zhuǎn)變上海發(fā)展方式、提高城市建設(shè)和城市管理水平、解決群眾關(guān)心的問(wèn)題、提升群眾文明素質(zhì)和上海文化內(nèi)涵，全面推進(jìn)上海的發(fā)展。習(xí)書(shū)記的話給大家吃了一顆定心丸，清除了當(dāng)時(shí)干部的一些顧慮，辦博的氛圍一下就調(diào)動(dòng)起來(lái)了。

他曾在接受記者專訪時(shí)講過(guò)：根據(jù)國(guó)際慣例，世博會(huì)是國(guó)家舉辦、城市承辦的全球盛會(huì)。因此，中國(guó)2010年上海世博會(huì)是國(guó)家行為、中國(guó)機(jī)遇。他說(shuō)，世博會(huì)雖然在一個(gè)城市舉行，但它代表的不是一座城市，而是整個(gè)國(guó)家，要?jiǎng)訂T的不僅是一座城市的力量，而且是整個(gè)國(guó)家的力量。這一番話極大地提高了我們辦博的站位和視野。

在籌備過(guò)程中，他對(duì)一些細(xì)節(jié)抓得也很緊，大到中國(guó)館、主題館展示概念策劃，小到吉祥物的評(píng)選工作，都親自過(guò)問(wèn)，反復(fù)推敲，精心醞釀，有力推動(dòng)了世博會(huì)各項(xiàng)籌辦工作的開(kāi)展。在談到主題演繹時(shí)，習(xí)書(shū)記指出，世博會(huì)既要體現(xiàn)真善美和人道主義精神，又要有中國(guó)特色和哲學(xué)理念，反映中國(guó)人民追求美好生活、創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)奇跡的奮斗歷程�！俺鞘�，讓生活更美好”主題是好的，解讀要世界化、通俗化。

世博會(huì)和奧運(yùn)會(huì)不一樣，奧運(yùn)會(huì)是城市申辦，世博會(huì)是國(guó)家申辦、上海承辦。上海承辦世博會(huì)的時(shí)候向中央保證，不向中央要錢，自己解決問(wèn)題。除了中國(guó)貿(mào)促會(huì)提供的中國(guó)館布展的資金，其他包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、場(chǎng)館建設(shè)等在內(nèi)的費(fèi)用都是上海自掏腰包。不僅如此，我們還拿出1億美元援助不發(fā)達(dá)和欠發(fā)達(dá)國(guó)家參加上海世博會(huì)。我們還為一些貧困國(guó)家比較多的地區(qū)建造了若干個(gè)聯(lián)合館，為一些國(guó)家以及非建交國(guó)家參展創(chuàng)造條件。2010年上海世博會(huì)的官方參展者達(dá)到了246個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織，創(chuàng)造了世博會(huì)的新紀(jì)錄。

當(dāng)時(shí)我主要分管城市建設(shè)、城市管理和世博會(huì)工作，這三個(gè)方面其實(shí)是交織在一起的，城市建設(shè)、城市管理的成果很大一部分都要為世博會(huì)服務(wù)。

上海城市建設(shè)欠賬比較多，解放以后一直沒(méi)有進(jìn)行過(guò)比較大的城市建設(shè)。上世紀(jì)80年代，上海沒(méi)有錢搞城市建設(shè)。1986年，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)上海采取自借自還的方式擴(kuò)大利用外資規(guī)模的方案，同意上海在國(guó)際上融資32億美元，開(kāi)創(chuàng)了利用外資搞城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的先河，由此真正拉開(kāi)了大規(guī)模開(kāi)展城市建設(shè)序幕。其中，14億美元用于城市建設(shè)，共包含五個(gè)項(xiàng)目：安裝30萬(wàn)門程控電話、河流污水治理一期工程、地鐵一號(hào)線、虹橋機(jī)場(chǎng)改造和南浦大橋工程，這些都是純投入項(xiàng)目。還有13億美元用于工業(yè)技術(shù)改造，這部分可以賺取一些利潤(rùn)和外匯用來(lái)還貸。最后5億美元用于發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。那時(shí)上海每年的基本建設(shè)預(yù)算只有5億元，可以說(shuō)杯水車薪，“九四專項(xiàng)”的14億美元很及時(shí)，有力緩解了通信、交通、污染等基礎(chǔ)性問(wèn)題。還記得上世紀(jì)90年代，我到韓國(guó)訪問(wèn)，韓國(guó)人對(duì)我說(shuō)：“我們一年在建4條地鐵�！碑�(dāng)時(shí)我很吃驚，因?yàn)槟菚r(shí)我們幾年建一條地鐵都很吃力。但是現(xiàn)在上海的地鐵運(yùn)營(yíng)里程已達(dá)到666公里，基礎(chǔ)設(shè)施的欠賬已經(jīng)基本還清，進(jìn)入了為未來(lái)發(fā)展創(chuàng)造條件的階段。

習(xí)書(shū)記到上海工作時(shí)，是我們城市建設(shè)任務(wù)最重的時(shí)候，距離召開(kāi)世博會(huì)僅剩3年時(shí)間，基礎(chǔ)設(shè)施都要按計(jì)劃在2007至2009年“搶”出來(lái)�！皳尅钡米顓柡Φ臅r(shí)候，地鐵盾構(gòu)一年推進(jìn)了近100公里，那是以往難以想象的。負(fù)責(zé)建地鐵的同志對(duì)我說(shuō)：“楊市長(zhǎng)，不能再加任務(wù)了。”我問(wèn)他為什么，他說(shuō)：“我們已經(jīng)沒(méi)有帶班的地鐵項(xiàng)目經(jīng)理了�！辈粌H是地鐵建設(shè)壓力大，道路、城市面貌、交通、污水處理都有許多急需解決的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)，習(xí)書(shū)記對(duì)這些工作非常重視，親自參加基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)工作會(huì)議，要求保證人員安全、保證工程質(zhì)量，不能出安全事故、質(zhì)量事故，這對(duì)我們提出了很高的要求，也促使我們辦成了許多以前想辦而沒(méi)有辦成的事。建設(shè)虹橋樞紐站就是一個(gè)創(chuàng)舉，它把航空、高速鐵路、磁浮、地鐵等多種交通方式結(jié)合在一起，不管是匯集的交通方式的數(shù)量還是規(guī)模，在國(guó)際上都是前所未有的。鐵路候車大廳與地鐵站是垂直換乘，工程難度很大，測(cè)算需要36個(gè)月完工，考慮到上海城市建設(shè)特別是舉辦世博會(huì)的需要，上海建工集團(tuán)最終用28個(gè)月保質(zhì)保量地完成了這項(xiàng)工程。

上海比較完善的城市基礎(chǔ)設(shè)施，尤其是四通八達(dá)、容納性強(qiáng)的地鐵網(wǎng)絡(luò)，為世博會(huì)的成功舉辦創(chuàng)造了有利條件。上海世博會(huì)舉辦歷時(shí)184天，累計(jì)參觀人數(shù)7308萬(wàn)，平均每天約40萬(wàn)。一到高峰時(shí)段，特別是2010年10月16日參觀人數(shù)達(dá)到103萬(wàn)的極端高峰日，人流集中在地鐵站涌現(xiàn)，就像水管向外冒水一樣，對(duì)我們的城市管理能力提出了很大考驗(yàn)，但同時(shí)也是一種鞭策。通過(guò)舉辦世博會(huì)，上海在城市管理方面得到了很大提高。

采訪組：在您看來(lái)，還有哪些工作是習(xí)近平同志在上海期間非常關(guān)注的？

楊雄：我印象深刻的至少有這么兩件事。一是長(zhǎng)三角一體化發(fā)展。習(xí)書(shū)記來(lái)上海之前，上海、浙江、江蘇每年開(kāi)一次長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)發(fā)展座談會(huì)，書(shū)記、省市長(zhǎng)都會(huì)碰個(gè)頭。在2007年6月8日上海市委常委會(huì)上，習(xí)書(shū)記提出“1+ 2＞3”的理念。他說(shuō)，長(zhǎng)三角是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最重要的引擎。上海要主動(dòng)做工作，促進(jìn)聯(lián)合發(fā)展，不要過(guò)分謙虛。要以更加積極主動(dòng)的姿態(tài)，促進(jìn)長(zhǎng)三角地區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展，市場(chǎng)、企業(yè)是主體，黨委、政府要組織協(xié)調(diào)、因勢(shì)利導(dǎo)。他要求我們探索完善長(zhǎng)三角溝通協(xié)調(diào)的新機(jī)制，開(kāi)創(chuàng)工作新局面。也正是在這次會(huì)議上，習(xí)書(shū)記決定組織學(xué)習(xí)考察調(diào)研團(tuán)，專程到浙江、江蘇調(diào)研取經(jīng)。此后，上海就形成了一個(gè)工作傳統(tǒng)，就是每一屆新任領(lǐng)導(dǎo)班子都要到長(zhǎng)三角走一圈。

二是城市安全工作。習(xí)書(shū)記當(dāng)時(shí)對(duì)這方面工作提出的要求有“三高”：首先是對(duì)城市安全工作標(biāo)準(zhǔn)要求高，要求高度關(guān)注社會(huì)穩(wěn)定、人民生命財(cái)產(chǎn)安全等問(wèn)題，不能出事。其次是對(duì)城市安全的工作機(jī)制要求高。再就是對(duì)責(zé)任落實(shí)要求高。我體會(huì)，城市安全是城市管理的一項(xiàng)極其重要的內(nèi)容，由于上海的特殊地位，必須高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求，管理工作機(jī)制體制上要有保證，出了問(wèn)題要嚴(yán)肅問(wèn)責(zé)。習(xí)書(shū)記對(duì)防臺(tái)防汛工作十分重視，也很有經(jīng)驗(yàn)。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)習(xí)書(shū)記：“您是北方人，怎么對(duì)防臺(tái)防汛工作這么了解？”他說(shuō)：“我在福建和浙江工作的時(shí)候，年年都要防臺(tái)防汛，太了解了。”當(dāng)時(shí)我分管防汛工作，習(xí)書(shū)記到防汛部門調(diào)研視察時(shí)專門作出指示：“防臺(tái)防汛工作，堅(jiān)持以防為主，掌握主動(dòng)權(quán)。不怕興師動(dòng)眾，不怕十防九空。要做到零死亡，少傷人，少損失。”當(dāng)時(shí)我們工作人員心里總有個(gè)“包袱”：如果今天因?yàn)轭A(yù)報(bào)有臺(tái)風(fēng)，讓群眾都撤了，明天臺(tái)風(fēng)不來(lái)怎么辦？群眾意見(jiàn)和社會(huì)輿論壓力太大怎么辦？習(xí)書(shū)記的話點(diǎn)醒了我們，如果存在僥幸心理，不發(fā)布警報(bào)，臺(tái)風(fēng)真的來(lái)了，后果不堪設(shè)想。后來(lái)我們一直把這個(gè)指示作為防臺(tái)防汛防災(zāi)、應(yīng)急搶險(xiǎn)的工作標(biāo)準(zhǔn)，警報(bào)該發(fā)就發(fā)，群眾該撤就撤，絕不猶豫。

采訪組：習(xí)近平同志在上海工作期間，在領(lǐng)導(dǎo)方法和領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)上有哪些讓您印象深刻的地方？

楊雄：習(xí)書(shū)記在上海工作期間，給我一個(gè)總的感覺(jué)是，他思考問(wèn)題的深度和廣度遠(yuǎn)超常人，工作作風(fēng)深入務(wù)實(shí)，短短7個(gè)月的時(shí)間，扭轉(zhuǎn)了當(dāng)時(shí)上海的被動(dòng)局面，樹(shù)立了干事創(chuàng)業(yè)的新風(fēng)。

黨的十九大報(bào)告對(duì)加強(qiáng)黨的建設(shè)作了十分重要的闡述。其實(shí)早在10年前，習(xí)書(shū)記在上海工作時(shí)就強(qiáng)調(diào)黨的核心領(lǐng)導(dǎo)地位的重要性。習(xí)書(shū)記取消了原有的書(shū)記辦公會(huì)，改為書(shū)記碰頭會(huì)，同時(shí)要求人大、政協(xié)、一府兩院都要向市委報(bào)告工作，年中、年底各一次。他非常重視黨對(duì)經(jīng)濟(jì)工作的領(lǐng)導(dǎo)，組建了上海市委財(cái)經(jīng)工作領(lǐng)導(dǎo)小組，經(jīng)濟(jì)工作的重大方針政策和重大項(xiàng)目都是由領(lǐng)導(dǎo)小組開(kāi)會(huì)決定，這個(gè)基本格局一直延續(xù)到現(xiàn)在。

習(xí)書(shū)記在上海工作期間提出的一系列工作要求和舉措，與黨的十八大以來(lái)他在全國(guó)層面作出的指示精神是一脈相承的。比如，2007年他到上海不久，就非常明確地提出要加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，努力走出一條服務(wù)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)、創(chuàng)新能力顯著提高、資源消耗持續(xù)降低、生態(tài)環(huán)境逐步改善、城市綜合服務(wù)功能充分發(fā)揮的新路。正因?yàn)樯虾Ｆ鸩皆�、轉(zhuǎn)變得比較主動(dòng)，所以現(xiàn)在相對(duì)其他省市而言去庫(kù)存、去杠桿的壓力也就比較小。此外，習(xí)書(shū)記當(dāng)年在上海調(diào)研時(shí)就提出要輕車簡(jiǎn)從，他本人也以身作則，去基層調(diào)研帶的工作人員都很少。雖然他只在上海工作了短短七個(gè)月，但卻跑遍了上海所有的區(qū)縣，也充分體現(xiàn)了他質(zhì)樸、務(wù)實(shí)的工作作風(fēng)。

習(xí)書(shū)記比較注意聽(tīng)取各方面意見(jiàn)，堅(jiān)決執(zhí)行民主集中制，在人事上尤為慎重。記得有一次，書(shū)記碰頭會(huì)已經(jīng)討論通過(guò)了一個(gè)干部的任職問(wèn)題，但到了常委會(huì)上，一位領(lǐng)導(dǎo)提出不同意見(jiàn)。習(xí)書(shū)記很重視，他說(shuō)，既然有不同意見(jiàn)，就放一放，把情況再了解一下。有不同意見(jiàn)沒(méi)關(guān)系，一定要慎重，醞釀得充分一點(diǎn)。這件事就看出習(xí)書(shū)記重視聽(tīng)取不同意見(jiàn)，不是簡(jiǎn)單以多數(shù)通過(guò)就完了，而是盡可能減少分歧，充分醞釀以后再執(zhí)行。在這件事上習(xí)書(shū)記給我們上了一課，要善于聽(tīng)取不同意見(jiàn)，把事情磨得細(xì)一點(diǎn)，有利于工作的貫徹落實(shí)。

習(xí)書(shū)記對(duì)基層的情況很熟悉，強(qiáng)調(diào)要深入基層，解決問(wèn)題，為群眾排憂解難。當(dāng)時(shí)，上海社會(huì)矛盾比較多、歷史上也積累了一些問(wèn)題，上訪現(xiàn)象比較嚴(yán)重。習(xí)書(shū)記提出要變?nèi)罕娚显L為領(lǐng)導(dǎo)干部下訪。當(dāng)時(shí)我們一些領(lǐng)導(dǎo)同志還有想法，一是怕有些上訪戶胡攪蠻纏，二是怕把基層的事引到市里來(lái)，所以不太愿意下訪。習(xí)書(shū)記帶頭下訪，到楊浦區(qū)政府的信訪接待室，面對(duì)面向來(lái)訪群眾了解情況，談話就像聊家常一樣，既安撫人心，也很快把問(wèn)題掌握透徹了。習(xí)書(shū)記在現(xiàn)場(chǎng)說(shuō)：“堅(jiān)持領(lǐng)導(dǎo)干部下訪是必要的，教育者要受教育�！薄耙�與官僚主義、脫離實(shí)際作斗爭(zhēng)，立場(chǎng)上、感情上要更靠近群眾�！薄耙�一級(jí)督促一級(jí)調(diào)查研究、解剖案例�！薄笆裁词枪ぷ鳎肯聛�(lái)解決問(wèn)題就是工作。”“往矛盾堆里走，到問(wèn)題堆里去�！薄皩�(duì)下訪不要怕，共產(chǎn)黨不怕群眾�！薄罢嬲�解決問(wèn)題，要真下、敢下。要善始善終，件件有著落。”這些話擲地有聲，體現(xiàn)了習(xí)書(shū)記一心為民、始終把群眾的事當(dāng)作頭等大事的高尚品質(zhì)。從此，領(lǐng)導(dǎo)干部下訪接訪成為上海的一項(xiàng)工作制度，有力遏制了信訪不斷上升的勢(shì)頭，也改變了一些干部對(duì)信訪的不正確想法，增強(qiáng)了群眾觀點(diǎn)，拉近了與群眾的距離。

采訪組：習(xí)近平同志離開(kāi)上海以后，對(duì)上海依然十分關(guān)注，每年兩會(huì)期間都參加上海代表團(tuán)的審議，2014年5月還到上海調(diào)研視察，尤其是2014年的調(diào)研，您當(dāng)時(shí)是市長(zhǎng)，全程陪同，請(qǐng)您談?wù)動(dòng)嘘P(guān)情況。

楊雄：從2008年至今，尤其是黨的十八大以來(lái)，每年的3月5日對(duì)上海的全國(guó)人大代表而言是一個(gè)重要日子，因?yàn)檫@一天，習(xí)近平總書(shū)記都會(huì)來(lái)參加上海代表團(tuán)審議，傾聽(tīng)代表心聲，聽(tīng)一聽(tīng)上一年工作計(jì)劃落實(shí)情況，對(duì)上海未來(lái)發(fā)展提出有針對(duì)性的工作要求。每次總書(shū)記到上海代表團(tuán)來(lái)，我們?nèi)�體代表都很高興�？倳�(shū)記和許多同志很熟悉，能清楚地記得他們的名字和承擔(dān)的工作，還會(huì)關(guān)切地問(wèn)：“你最近怎么樣？工作還順利嗎？”有的同志也向總書(shū)記報(bào)告自己做的事情，結(jié)合工作實(shí)際反映一些情況。他跟代表們互動(dòng)也很多，基本上每個(gè)代表發(fā)言時(shí)他都認(rèn)真傾聽(tīng)記錄，有時(shí)還參與討論提問(wèn)，最后總結(jié)的時(shí)候也會(huì)對(duì)所有代表的發(fā)言作系統(tǒng)回應(yīng)。在這些回應(yīng)中，也無(wú)不顯示出對(duì)上海未來(lái)發(fā)展的種種期許。

回顧習(xí)近平總書(shū)記到上海代表團(tuán)的歷次重要講話，講得最多的是要求上海不斷創(chuàng)新開(kāi)放，為全國(guó)作表率、作示范。2013年，要求上海堅(jiān)定不移推進(jìn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，堅(jiān)定不移深化改革開(kāi)放。他指出，國(guó)家的根本出路在于創(chuàng)新，上海要突破自身發(fā)展瓶頸、解決深層次矛盾和問(wèn)題，根本出路就在于創(chuàng)新。開(kāi)放是上海的最大優(yōu)勢(shì)，從歷史上看，上海發(fā)展得益于開(kāi)放；從發(fā)展趨勢(shì)看，開(kāi)放的廣度和力度決定著上海建設(shè)“四個(gè)中心”的進(jìn)度和程度。2014年，要求上海加快推進(jìn)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)建設(shè)，大膽闖、大膽試、自主改，為下一步擴(kuò)大開(kāi)放作準(zhǔn)備。2015年，在肯定上海創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展邁出新步伐時(shí)指出，淡化GDP在考核中的色彩，你們是第一家，具有深遠(yuǎn)的影響。他還要求上海當(dāng)好全國(guó)改革開(kāi)放排頭兵、創(chuàng)新發(fā)展先行者。2016年，要求上海的同志保持銳意創(chuàng)新的勇氣、敢為人先的銳氣、蓬勃向上的朝氣，堅(jiān)持以自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)建設(shè)為突破口，全力深化改革攻堅(jiān)；堅(jiān)持以科技創(chuàng)新中心建設(shè)為載體，大力推進(jìn)創(chuàng)新發(fā)展。2017年，要求上海在深化自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)改革上有新作為，在推進(jìn)科技創(chuàng)新中心建設(shè)上有新作為。他指出，要樹(shù)立系統(tǒng)思想，把自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)建設(shè)成為開(kāi)放和創(chuàng)新融為一體的綜合改革試驗(yàn)區(qū)，強(qiáng)化區(qū)內(nèi)改革同全市改革的聯(lián)動(dòng)、同上海國(guó)際金融中心和科技創(chuàng)新中心的聯(lián)動(dòng)，不斷放大政策集成效應(yīng)。

2014年5月，習(xí)近平總書(shū)記到上�？疾煺{(diào)研，主要考察了自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)、中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司、上海聯(lián)影醫(yī)療科技有限公司和上海汽車集團(tuán)股份有限公司，時(shí)間很緊，從早到晚都有安排，非常忙。

建設(shè)中國(guó)上海自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)是黨中央作出的重大決策，也是在新形勢(shì)下推進(jìn)改革開(kāi)放的重大舉措。習(xí)近平總書(shū)記對(duì)此十分關(guān)注，多次作出指示和批示。2014年5月23日下午，他來(lái)到試驗(yàn)區(qū)外高橋綜合服務(wù)大廳，聽(tīng)取試驗(yàn)區(qū)總體建設(shè)推進(jìn)情況匯報(bào)，同工商、海關(guān)、檢驗(yàn)檢疫等窗口工作人員交流。得知試驗(yàn)區(qū)成立8個(gè)月來(lái)，已聚集1.6萬(wàn)多家投資企業(yè)、28萬(wàn)從業(yè)人員，在形成更加開(kāi)放透明的投資管理制度、提高貿(mào)易便利化水平、深化金融制度創(chuàng)新、推進(jìn)政府管理改革等方面取得積極成效，初步形成30多項(xiàng)可復(fù)制、可推廣的改革事項(xiàng)，習(xí)近平總書(shū)記很高興。他強(qiáng)調(diào)，上海自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)是塊大試驗(yàn)田，要播下良種，精心耕作，精心管護(hù)，期待有好收成，并且把培育良種的經(jīng)驗(yàn)推廣開(kāi)來(lái)。他希望試驗(yàn)區(qū)按照先行先試、風(fēng)險(xiǎn)可控、分步推進(jìn)、逐步完善的原則，把擴(kuò)大開(kāi)放同改革體制結(jié)合起來(lái)，把培育功能同政策創(chuàng)新結(jié)合起來(lái)，大膽闖、大膽試、自主改。切實(shí)把制度創(chuàng)新作為核心任務(wù)，以形成可復(fù)制、可推廣的制度成果為著力點(diǎn)，努力創(chuàng)造更加國(guó)際化、市場(chǎng)化、法治化的公平、統(tǒng)一、高效的營(yíng)商環(huán)境；切實(shí)把防控風(fēng)險(xiǎn)作為重要底線，在建設(shè)全過(guò)程都掌控好風(fēng)險(xiǎn)，努力排除一切可能和潛在的風(fēng)險(xiǎn)因素；切實(shí)把企業(yè)作為重要主體，重視各類企業(yè)對(duì)制度建設(shè)的需求，鼓勵(lì)企業(yè)積極參與試驗(yàn)區(qū)建設(shè)。

離開(kāi)自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)，習(xí)近平總書(shū)記又來(lái)到中國(guó)商用飛機(jī)有限責(zé)任公司設(shè)計(jì)研發(fā)中心考察。在聽(tīng)取商飛公司整體情況介紹后，他進(jìn)入航電實(shí)驗(yàn)室和綜合試驗(yàn)大廳，察看飛機(jī)航電系統(tǒng)，登上C919大型客機(jī)鐵鳥(niǎo)綜合試驗(yàn)臺(tái)了解飛機(jī)多系統(tǒng)驗(yàn)證能力，登上C919大型客機(jī)展示樣機(jī)了解機(jī)艙布局，觀看總裝制造車間實(shí)時(shí)視頻圖像和多款飛機(jī)模型，同研發(fā)中心的科技人員親切交流，還關(guān)切地詢問(wèn)了C919的續(xù)航里程、試飛時(shí)間、中俄合作進(jìn)展情況等。

最后，習(xí)近平總書(shū)記在設(shè)計(jì)研發(fā)中心綜合試驗(yàn)大廳駐足，許多科研人員聞?dòng)嵓娂娳s來(lái)，看到總書(shū)記都感到非常親切。習(xí)近平總書(shū)記一 一和他們握手，向大家問(wèn)好。他對(duì)商飛公司成立6年來(lái)取得的成績(jī)特別是在科研方面取得的突破表示肯定。他充滿感情地說(shuō)：“中央十分關(guān)心大飛機(jī)項(xiàng)目，這兩年我也一直關(guān)注著商飛的情況，這次能夠到商飛公司來(lái)看一看，了解到研發(fā)中心的規(guī)模和成就，見(jiàn)到這么多航空領(lǐng)域的專家，我非常高興。你們?cè)诘谝浑A段就取得這么顯著的成績(jī)，值得欽佩，也向你們表示祝賀。建造大飛機(jī)，和實(shí)現(xiàn)‘兩個(gè)一百年’的奮斗目標(biāo)是一致的，和實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)是一致的。我看你們提出要建造兩個(gè)標(biāo)志性工程，一是改革開(kāi)放的標(biāo)志性工程，二是創(chuàng)新型國(guó)家的標(biāo)志性工程，這個(gè)雄心壯志一定要樹(shù)起來(lái)�！彼�指出，大型客機(jī)研發(fā)和生產(chǎn)制造能力是一個(gè)國(guó)家航空水平的重要標(biāo)志，也是一個(gè)國(guó)家整體實(shí)力的重要標(biāo)志。制造大飛機(jī)承載著幾代中國(guó)人的航空夢(mèng)，過(guò)去說(shuō)“造不如買、買不如租”，現(xiàn)在要倒過(guò)來(lái)，要花大力氣自主研制。我們的事業(yè)剛剛起步，前面的路還很長(zhǎng)，但時(shí)間緊迫，容不得半點(diǎn)懈怠，要一以貫之、鍥而不舍抓下去，用前進(jìn)的目標(biāo)激勵(lì)自己，用比較的差距鞭策自己，力爭(zhēng)早日讓我們自主研制的大型客機(jī)在藍(lán)天上自由翱翔。習(xí)近平總書(shū)記對(duì)自主研發(fā)大飛機(jī)的充分肯定和全力支持，給商飛公司的領(lǐng)導(dǎo)和科研人員吃了一顆定心丸，大家都非常激動(dòng)。商飛公司領(lǐng)導(dǎo)后來(lái)對(duì)我說(shuō)，習(xí)近平總書(shū)記這么一說(shuō)，他感到身上的干勁更足了，感到中國(guó)自主研發(fā)大飛機(jī)的未來(lái)更有希望了。就這樣，在習(xí)近平總書(shū)記的大力支持和鼓勵(lì)下，大飛機(jī)的研發(fā)進(jìn)展非常順利。

5月24日上午，習(xí)近平總書(shū)記先后考察了上海聯(lián)影醫(yī)療科技有限公司和上海汽車集團(tuán)股份有限公司，聽(tīng)介紹、看產(chǎn)品、進(jìn)車間、問(wèn)市場(chǎng)，重點(diǎn)了解了企業(yè)自主創(chuàng)新情況。每到一處，他都親切地同那里的員工握手問(wèn)候。在聯(lián)影醫(yī)療科技有限公司超導(dǎo)MR系統(tǒng)、超高分辨率PET－CT系統(tǒng)、數(shù)字化DR機(jī)等大型醫(yī)療設(shè)備面前，公司負(fù)責(zé)人向總書(shū)記介紹這些產(chǎn)品擁有完全的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，習(xí)近平總書(shū)記聽(tīng)了，稱贊他們?yōu)閲?guó)爭(zhēng)了光，要求有關(guān)方面做好政策引導(dǎo)、組織協(xié)調(diào)、行業(yè)管理等工作，加快現(xiàn)代醫(yī)療設(shè)備國(guó)產(chǎn)化步伐，使我們自己的先進(jìn)產(chǎn)品能推得開(kāi)、用得上、有效益，讓我們的民族品牌大放光彩。

在上海汽車集團(tuán)技術(shù)中心，習(xí)近平總書(shū)記參觀了汽車造型設(shè)計(jì)、樣車試制和新能源聯(lián)調(diào)試驗(yàn)。他來(lái)到榮威、MG兩大自主品牌系列樣車面前，詢問(wèn)技術(shù)性能、性價(jià)比、市場(chǎng)認(rèn)可度，肯定他們追趕前沿的創(chuàng)新精神。他強(qiáng)調(diào)，汽車行業(yè)是市場(chǎng)很大、技術(shù)含量和管理精細(xì)化程度很高的行業(yè)，發(fā)展新能源汽車是我國(guó)從汽車大國(guó)邁向汽車強(qiáng)國(guó)的必由之路，要加大研發(fā)力度，認(rèn)真研究市場(chǎng)，用好用活政策，開(kāi)發(fā)適應(yīng)各種需求的產(chǎn)品，使之成為一個(gè)強(qiáng)勁的增長(zhǎng)點(diǎn)。

考察結(jié)束后，習(xí)近平總書(shū)記聽(tīng)取了上海市工作匯報(bào)，對(duì)上海發(fā)展變化和各項(xiàng)工作取得的新進(jìn)展給予肯定。他著重指出，當(dāng)今世界科技創(chuàng)新已經(jīng)成為提高綜合國(guó)力的關(guān)鍵支撐，成為社會(huì)生產(chǎn)方式和生活方式變革進(jìn)步的強(qiáng)大引領(lǐng)，誰(shuí)牽住了科技創(chuàng)新這個(gè)牛鼻子，誰(shuí)走好了科技創(chuàng)新這步先手棋，誰(shuí)就能占領(lǐng)先機(jī)、贏得優(yōu)勢(shì)。上海要加快向具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心進(jìn)軍。要牢牢把握科技進(jìn)步大方向，瞄準(zhǔn)世界科技前沿領(lǐng)域和頂尖水平，力爭(zhēng)在基礎(chǔ)科技領(lǐng)域有大的創(chuàng)新，在關(guān)鍵核心技術(shù)領(lǐng)域取得大的突破。牢牢把握產(chǎn)業(yè)革命大趨勢(shì)，圍繞產(chǎn)業(yè)鏈部署創(chuàng)新鏈，把科技創(chuàng)新真正落到產(chǎn)業(yè)發(fā)展上。牢牢把握集聚人才大舉措，加強(qiáng)科研院所和高等院校創(chuàng)新條件建設(shè)，完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)運(yùn)用和保護(hù)機(jī)制，讓各類人才的創(chuàng)新智慧競(jìng)相迸發(fā)。

他特別強(qiáng)調(diào)，發(fā)揮上海在長(zhǎng)三角地區(qū)合作和交流中的龍頭帶動(dòng)作用，既是上海自身發(fā)展的需要，也是中央賦予上海的一項(xiàng)重要使命。要按照國(guó)家統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一部署，圍繞落實(shí)中央城鎮(zhèn)化工作會(huì)議精神、參與絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和海上絲綢之路建設(shè)、推動(dòng)長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶建設(shè)等國(guó)家戰(zhàn)略，繼續(xù)完善長(zhǎng)三角地區(qū)合作協(xié)調(diào)機(jī)制，加強(qiáng)專題合作，拓展合作內(nèi)容，加強(qiáng)區(qū)域規(guī)劃銜接和前瞻性研究，努力促進(jìn)長(zhǎng)三角地區(qū)率先發(fā)展、一體化發(fā)展。他還指出，上海建設(shè)現(xiàn)代化國(guó)際大都市，要進(jìn)一步提高干部隊(duì)伍的知識(shí)水平和干事創(chuàng)業(yè)本領(lǐng)。上海各級(jí)干部要放眼全球、放眼全國(guó)，不斷提高戰(zhàn)略思維、戰(zhàn)略把握、戰(zhàn)略運(yùn)作能力，謀發(fā)展、創(chuàng)業(yè)績(jī)不僅爭(zhēng)創(chuàng)國(guó)內(nèi)一流，而且敢于到國(guó)際上去比較、去競(jìng)爭(zhēng)。要力戒浮躁，多用一些時(shí)間靜心讀書(shū)、靜心思考，主動(dòng)加快知識(shí)更新、優(yōu)化知識(shí)結(jié)構(gòu)，使自己任何時(shí)候才不枯、智不竭。要進(jìn)一步增強(qiáng)改革創(chuàng)新意識(shí)，敞開(kāi)思想謀劃新思路，放開(kāi)手腳追求新突破，善于從事物的對(duì)立面、差異性、因果聯(lián)系中及時(shí)發(fā)現(xiàn)并解決存在的各種矛盾和問(wèn)題。要增強(qiáng)信仰力量和道德力量，正確對(duì)待權(quán)力，正確對(duì)待名利，正確對(duì)待群眾，做到堅(jiān)定清醒有為、為民務(wù)實(shí)清廉。

采訪組：我們注意到，習(xí)近平同志2014年那次調(diào)研視察，第一站去的就是自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)，這說(shuō)明他對(duì)自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)建設(shè)情況的高度重視。在他的重視和支持下，上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)都進(jìn)行了哪些有顯著成效的改革舉措？

楊雄：我一直有種強(qiáng)烈的感受，上海是習(xí)近平總書(shū)記創(chuàng)新和開(kāi)放思想先行先試的地方。他非常強(qiáng)調(diào)改革開(kāi)放，而自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)最大的特點(diǎn)就是開(kāi)放。可以說(shuō)，從上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的設(shè)立到以后的建設(shè)，習(xí)近平總書(shū)記就一直因勢(shì)利導(dǎo)，對(duì)上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的成長(zhǎng)、發(fā)展做出具體指導(dǎo)，在這個(gè)過(guò)程中就充分體現(xiàn)了創(chuàng)新思維和先行先試的理念。

2013年全國(guó)兩會(huì)上海代表團(tuán)審議時(shí)，我們提出，國(guó)際金融危機(jī)以后國(guó)內(nèi)外形勢(shì)的深刻變化，對(duì)我國(guó)對(duì)外開(kāi)放提出了新的更高要求，為此，建議在上海試點(diǎn)建立自由貿(mào)易區(qū)，探索新形勢(shì)下對(duì)外開(kāi)放的新路徑和新模式。對(duì)此，習(xí)近平總書(shū)記明確表示支持，希望上海進(jìn)一步深入調(diào)查研究、科學(xué)論證，與有關(guān)部門形成實(shí)施方案報(bào)國(guó)務(wù)院審議。同時(shí)表示，先行先試有些是國(guó)家層面給予你們的任務(wù)，有些是靠自下而上去積極爭(zhēng)取的。2013年8月，習(xí)近平總書(shū)記主持中央政治局會(huì)議，聽(tīng)取了上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)籌備工作匯報(bào)，會(huì)議明確要求上海承擔(dān)起試驗(yàn)區(qū)建設(shè)的主體責(zé)任，負(fù)責(zé)組織推進(jìn)各項(xiàng)試點(diǎn)工作。此后，習(xí)近平總書(shū)記每年都會(huì)對(duì)上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的建設(shè)作出重要批示和指示。特別是在上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)成立一周年后，中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會(huì)議聽(tīng)取上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的工作匯報(bào)。會(huì)議認(rèn)為，在黨中央、國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)下，在有關(guān)部門的全力支持下，一年來(lái)上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)建設(shè)成效顯著，要求上海進(jìn)一步總結(jié)經(jīng)驗(yàn)、深化改革，繼續(xù)大膽探索。習(xí)近平總書(shū)記強(qiáng)調(diào)，建立自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)不是搞政策洼地，而是自我完善、自我改革，關(guān)鍵是制度創(chuàng)新，轉(zhuǎn)變政府職能，推進(jìn)貿(mào)易和投資便利化；要加強(qiáng)法制建設(shè)，加強(qiáng)安全審查和事中事后監(jiān)管，加強(qiáng)協(xié)調(diào)推進(jìn)，在服務(wù)業(yè)、制造業(yè)方面再推出一批開(kāi)放措施；上海已經(jīng)成功的改革開(kāi)放措施，要切實(shí)做好復(fù)制推廣工作。會(huì)議決定，選擇一些條件成熟的地區(qū)擴(kuò)大試點(diǎn)。

在習(xí)近平總書(shū)記的關(guān)心支持下，上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)建設(shè)取得了很大進(jìn)步，為進(jìn)一步改革開(kāi)放做出了“先行先試”。我舉幾個(gè)例子。

一是負(fù)面清單管理制度的探索。當(dāng)時(shí)，美歐一些國(guó)家為擺脫國(guó)際金融危機(jī)以后的困境，正在力推雙邊或多邊自由貿(mào)易區(qū)的戰(zhàn)略，以主導(dǎo)新一輪貿(mào)易和投資規(guī)則的建立，比如跨太平洋戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定、跨大西洋貿(mào)易和投資伙伴關(guān)系協(xié)定，同時(shí)，中美也正在進(jìn)行雙邊投資協(xié)定的談判。這些協(xié)定中都提到負(fù)面清單管理問(wèn)題。原來(lái)我國(guó)是以國(guó)家發(fā)改委發(fā)布的《外商投資產(chǎn)業(yè)指導(dǎo)目錄》作為正面清單，以此對(duì)外資準(zhǔn)入進(jìn)行管理。那么負(fù)面清單管理能不能搞？一些行業(yè)開(kāi)放有沒(méi)有問(wèn)題？上海自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)既然肩負(fù)先行先試的責(zé)任，就要進(jìn)行探索。2013年8月國(guó)務(wù)院批復(fù)同意設(shè)立上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)，2013年9月29日自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)就要正式開(kāi)張，當(dāng)時(shí)最要緊的就是出臺(tái)負(fù)面清單。第一份負(fù)面清單有三個(gè)要求，一是不能讓人詬病，二是不能太激進(jìn)，三是要和國(guó)際慣例接軌。在中央各有關(guān)部門的支持下，我們花了一個(gè)多月的時(shí)間整理出第一份負(fù)面清單，特別管理措施共計(jì)190條，以上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的名義發(fā)布。2014年習(xí)近平總書(shū)記來(lái)上�？疾鞎r(shí)，我們匯報(bào)了上海搞負(fù)面清單管理的探索，表達(dá)了進(jìn)一步壓縮負(fù)面清單的考慮，他給予充分肯定。2014年，我們又發(fā)布了第二份負(fù)面清單，將特別管理措施減少到139條。今天看來(lái)，黨的十九大報(bào)告明確要求全面實(shí)施市場(chǎng)準(zhǔn)入負(fù)面清單制度，上海的探索提供了一些先行先試的成果。

二是改革外商投資和對(duì)外投資管理模式。對(duì)負(fù)面清單之外的領(lǐng)域，按照內(nèi)外資一致的原則，將外商投資項(xiàng)目由核準(zhǔn)制改為備案制，將外商投資企業(yè)合同章程審批改為備案管理。全國(guó)人大常委會(huì)為此專門對(duì)涉及外商投資管理的四部法律進(jìn)行修改。改革境外投資管理方式，對(duì)境外投資開(kāi)辦企業(yè)實(shí)行以備案制為主的管理方式，對(duì)境外投資一般項(xiàng)目實(shí)行備案制。

三是創(chuàng)新對(duì)外貿(mào)易監(jiān)管模式。探索“一線放開(kāi)，二線安全高效管理”的監(jiān)管模式，實(shí)行了“先入?yún)^(qū)、后報(bào)關(guān)”的管理機(jī)制，啟動(dòng)了海關(guān)和檢驗(yàn)檢疫“一次申報(bào)、一次查驗(yàn)、一次放行”的聯(lián)動(dòng)監(jiān)管試點(diǎn)，貨物通關(guān)時(shí)間大大縮短，平均節(jié)約物流成本10%左右。同時(shí)，我們還探索了貨物狀態(tài)分類管理的新模式，根據(jù)保稅貨物、非保稅貨物、口岸貨物三類不同的狀態(tài)進(jìn)行分類監(jiān)管，進(jìn)一步提高通關(guān)速度、降低監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，推進(jìn)貿(mào)易便利化。

四是對(duì)外開(kāi)放領(lǐng)域不斷擴(kuò)大。在現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和先進(jìn)制造業(yè)等領(lǐng)域有重點(diǎn)地放寬外資準(zhǔn)入限制，分兩批實(shí)施54條擴(kuò)大開(kāi)放措施。在金融、航運(yùn)、商貿(mào)、文化、法律服務(wù)、社會(huì)服務(wù)、專業(yè)服務(wù)等領(lǐng)域的對(duì)外開(kāi)放取得新進(jìn)展。擴(kuò)大開(kāi)放舉措涉及世界貿(mào)易組織劃分的12個(gè)服務(wù)部門中的11個(gè)。

五是推動(dòng)金融開(kāi)放創(chuàng)新。主要涉及投融匯兌便利化、人民幣跨境使用、利率市場(chǎng)化改革、外匯管理制度改革和金融監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)防范機(jī)制等方面。率先在全國(guó)推進(jìn)外幣存款利率市場(chǎng)化改革，為人民銀行在全國(guó)實(shí)現(xiàn)本外幣利率的全面市場(chǎng)化提供了有益探索。

六是構(gòu)建事中事后監(jiān)管的制度架構(gòu)。重點(diǎn)是為監(jiān)管制度創(chuàng)新先行先試、探索經(jīng)驗(yàn)。主要包括安全審查機(jī)制、反壟斷審查機(jī)制、企業(yè)年度報(bào)告公示制度、信用管理體系、綜合執(zhí)法體系和部門監(jiān)管信息公開(kāi)共享機(jī)制等。

上海自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)在國(guó)務(wù)院有關(guān)部門的指導(dǎo)支持下，進(jìn)行了大量的改革探索，有這樣一組數(shù)據(jù)，或許更能說(shuō)明自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)貫徹落實(shí)中央“可復(fù)制、可推廣”要求的情況：自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)前三年，共有37項(xiàng)投資領(lǐng)域改革措施在全國(guó)復(fù)制推廣，34項(xiàng)貿(mào)易便利化改革措施在全國(guó)、長(zhǎng)江流域、海關(guān)特殊監(jiān)管區(qū)分階段推廣實(shí)施，23項(xiàng)金融服務(wù)改革創(chuàng)新成果分領(lǐng)域、分層次在全國(guó)復(fù)制推廣。

采訪組：加快建設(shè)具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心，是習(xí)近平同志2014年調(diào)研時(shí)對(duì)上海提出的明確要求，對(duì)此您怎么理解？

楊雄：剛才我介紹了習(xí)近平總書(shū)記當(dāng)時(shí)考察的主要過(guò)程，相信你們也可以注意到，“創(chuàng)新”是他談得最多、關(guān)注最多的問(wèn)題。但我認(rèn)為，恰恰是因?yàn)槲覀冏灾鲃?chuàng)新還不夠，習(xí)近平總書(shū)記才會(huì)提出加快建設(shè)科創(chuàng)中心的殷切期望。

那次考察結(jié)束不久，2014年6月，習(xí)近平總書(shū)記出席中國(guó)科學(xué)院第十七次院士大會(huì)、中國(guó)工程院第十二次院士大會(huì)（即兩院院士大會(huì)）開(kāi)幕會(huì)。他在講話中指出：“從總體上看，我國(guó)科技創(chuàng)新基礎(chǔ)還不牢，自主創(chuàng)新特別是原創(chuàng)力還不強(qiáng)，關(guān)鍵領(lǐng)域核心技術(shù)受制于人的格局沒(méi)有從根本上改變。只有把核心技術(shù)掌握在自己手中，才能真正掌握競(jìng)爭(zhēng)和發(fā)展的主動(dòng)權(quán)，才能從根本上保障國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全、國(guó)防安全和其他安全�！痹谶@次會(huì)上，習(xí)近平總書(shū)記再次強(qiáng)調(diào)了他2013年3月參加全國(guó)政協(xié)十二屆一次會(huì)議科協(xié)、科技界委員聯(lián)組討論時(shí)講過(guò)的一段話，這段話更能體現(xiàn)他對(duì)加強(qiáng)我國(guó)自主創(chuàng)新的迫切心情：“不能總是指望依賴他人的科技成果來(lái)提高自己的科技水平，更不能做其他國(guó)家的技術(shù)附庸，永遠(yuǎn)跟在別人的后面亦步亦趨。我們沒(méi)有別的選擇，非走自主創(chuàng)新道路不可�！�

建設(shè)具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心，是黨中央和習(xí)近平總書(shū)記著眼于提高我國(guó)綜合國(guó)力，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)的一項(xiàng)重大戰(zhàn)略決策，也是上海要承擔(dān)好的一項(xiàng)重大戰(zhàn)略任務(wù)。建設(shè)科創(chuàng)中心，首先是要解決我們要建設(shè)什么樣的科創(chuàng)中心的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)，有些同志把上海的科創(chuàng)中心與美國(guó)的硅谷作對(duì)比，其實(shí)情況并非如此。上海應(yīng)該綜合考慮全球發(fā)展的大趨勢(shì)、國(guó)家戰(zhàn)略需要、上海自身?xiàng)l件，汲取世界上各類科技中心建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)，走出一條有中國(guó)特色、上海特點(diǎn)的科創(chuàng)中心建設(shè)之路。我們要建設(shè)的，應(yīng)該是創(chuàng)新要素高度集聚、創(chuàng)新活力競(jìng)相迸發(fā)、創(chuàng)新成果持續(xù)涌現(xiàn)的綜合性、開(kāi)放型科創(chuàng)中心。要做好“五個(gè)結(jié)合”：一是服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略與參與全球競(jìng)爭(zhēng)有機(jī)結(jié)合；二是科創(chuàng)中心與上�！八膫�(gè)中心”建設(shè)有機(jī)結(jié)合；三是全面創(chuàng)新與重點(diǎn)突破有機(jī)結(jié)合；四是集中力量辦大事與創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新有機(jī)結(jié)合；五是集聚科技人才與集聚創(chuàng)業(yè)人才有機(jī)結(jié)合。重點(diǎn)是要在人才、技術(shù)、資金、企業(yè)等創(chuàng)新資源的集聚和輻射上下功夫，打造一批具有全球影響力的創(chuàng)新平臺(tái)。

科創(chuàng)中心還應(yīng)該發(fā)揮“四個(gè)平臺(tái)”作用：一是基礎(chǔ)平臺(tái)。核心是建設(shè)綜合性的國(guó)家科學(xué)中心，服務(wù)全國(guó)乃至全球范圍的基礎(chǔ)研究和創(chuàng)新活動(dòng)。國(guó)家科學(xué)中心的建設(shè)水平，在很大程度上決定了科創(chuàng)中心在全球創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)中的地位和作用。今后的目標(biāo)應(yīng)該是建設(shè)一批先進(jìn)的重大科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施、世界級(jí)的科研機(jī)構(gòu)和一流大學(xué)。二是研發(fā)平臺(tái)。重點(diǎn)是組織開(kāi)展核心技術(shù)集中攻關(guān)，形成一批國(guó)際領(lǐng)先的原創(chuàng)技術(shù)，成為科技成果的重要策源地，實(shí)施一批重大科技項(xiàng)目和創(chuàng)新工程。三是產(chǎn)業(yè)化平臺(tái)。重點(diǎn)是打通科技創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展之間的通道，建設(shè)一批科技創(chuàng)新集聚區(qū)和創(chuàng)新型企業(yè)及高科技產(chǎn)業(yè)。四是體制機(jī)制創(chuàng)新的先行先試平臺(tái)。建設(shè)符合科技創(chuàng)新規(guī)律和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律的新體制、新機(jī)制。

2014年下半年，上海市委市政府開(kāi)展了科創(chuàng)中心建設(shè)的調(diào)研。市委多次召開(kāi)常委會(huì)、專題會(huì)、市委學(xué)習(xí)會(huì)等深入學(xué)習(xí)、謀劃部署。2015年5月，召開(kāi)十屆市委八次全會(huì)，討論并通過(guò)了《關(guān)于加快建設(shè)具有全球影響力的科技創(chuàng)新中心的意見(jiàn)》，提出到2020年，形成科創(chuàng)中心的基本框架；到2030年，形成科創(chuàng)中心的核心功能，走出一條具有時(shí)代特征、中國(guó)特色、上海特點(diǎn)的創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展新路。

2016年初，我們提出與中國(guó)科學(xué)院緊密合作，以上海光源為依托，再建設(shè)一批重大科研裝置，組建光子科學(xué)與技術(shù)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室。上海張江的第三代同步輻射光源是比較先進(jìn)的，當(dāng)時(shí)世界上同類裝置也就有四五個(gè)。在此基礎(chǔ)上，進(jìn)一步建設(shè)自由電子激光、軟X射線、活細(xì)胞成像、超短超強(qiáng)激光、硬X射線等裝置，就能成為世界上為數(shù)不多的光子科學(xué)中心之一。這些裝置現(xiàn)在已在建設(shè)之中。2016年下半年，為了充分借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，我專門帶隊(duì)到美國(guó)考察了國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)情況。我們考察了布魯克海文國(guó)家實(shí)驗(yàn)室、麻省理工學(xué)院、波士頓生物醫(yī)藥中心、哈佛大學(xué)醫(yī)學(xué)院、強(qiáng)生公司創(chuàng)新中心、斯坦福大學(xué)、勞倫斯伯克利國(guó)家實(shí)驗(yàn)室，主要是學(xué)習(xí)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室和科創(chuàng)中心的管理架構(gòu)和運(yùn)作方式。在考察中，我認(rèn)識(shí)到，美國(guó)聯(lián)邦政府能源部下屬的17個(gè)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室和這些著名的大學(xué)，為美國(guó)的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括硅谷的發(fā)展，打下了深厚的科研基礎(chǔ)和人才基礎(chǔ)。我感到，建設(shè)高水平的國(guó)家實(shí)驗(yàn)室十分必要，特別是他們把國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)和管理與大學(xué)緊密結(jié)合，由大學(xué)成立專門的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的日常運(yùn)作，是一條值得我們借鑒的成功經(jīng)驗(yàn)。

盡管我們與他們還存在很大差距，但上海已經(jīng)具備了很好的基礎(chǔ)和條件，在國(guó)家的大力支持下，在有關(guān)各方的積極配合下，埋頭苦干，像搞自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)一樣，大膽闖、大膽試、自主改，經(jīng)過(guò)若干年的努力，我們有信心為建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家作出基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性的貢獻(xiàn)，不辜負(fù)習(xí)近平總書(shū)記的殷殷重托。