采訪對(duì)象：黃瑞霖，1944年6月生，福建閩侯人。1986年1月任福建省政府副秘書長，1988年任省政府辦公廳黨組副書記，1990年7月任省經(jīng)貿(mào)委黨組書記、副主任，1991年6月任省經(jīng)貿(mào)委黨組書記、主任，1995年任省委常委、省委秘書長，2000年起兼任省總工會(huì)主席，2001年任省委副書記，2005年任省政協(xié)副主席、省總工會(huì)主席，2010年退休。

采 訪 組：邱 然 陳 思 黃 珊

采訪日期：2017年6月3日初訪，2020年1月6日核訪

采訪地點(diǎn)：福州市黃瑞霖家中，福州悅?cè)A酒店

采訪組：黃瑞霖同志，您好！習(xí)近平同志在廈門工作的時(shí)候，您在省政府工作，請(qǐng)講一講你們交往認(rèn)識(shí)的過程。

黃瑞霖：1986年1月，我任省政府副秘書長，那時(shí)習(xí)近平同志任廈門市副市長。那年8月，我和他陪同時(shí)任福建省人大常委會(huì)主任程序同志到黑龍江參加全國橫向聯(lián)合大會(huì)，并考察調(diào)研。一同去的幾位干部，大多是50多歲，我當(dāng)時(shí)40歲出頭，習(xí)近平同志30歲出頭，我們兩個(gè)算是比較年輕的，所以很談得來。在哈爾濱的招待所，我倆住一個(gè)房間，彼此好像有談不完的話題。

聊天中，我們談起各自看過的書。習(xí)近平同志的讀書生涯令人驚嘆，他8歲就看完了《西游記》《東周列國志》《三國演義》《水滸傳》等古典名著，在農(nóng)村插隊(duì)和上大學(xué)期間包括工作以后，一直都沒有間斷過讀書，讀書的深度和廣度不斷拓展。他讀書不是泛泛地讀，而是對(duì)書中內(nèi)容有所吸納和借鑒，并有自己的分析和觀點(diǎn)。說起來，我是北大哲學(xué)系畢業(yè)的，他是清華化工系畢業(yè)的，我學(xué)的是文科，他學(xué)的是理工科，但從閱讀范圍和理論修養(yǎng)上來講，我確實(shí)比他差遠(yuǎn)了。我們一聊到比較深入的話題，我就明顯感覺到他超越自己年齡的博學(xué)與智慧。

在黑龍江一起調(diào)研考察的這幾天，我不僅和習(xí)近平同志認(rèn)識(shí)了、熟悉了，還從與他的談話中獲取了不少知識(shí)。他對(duì)黨的忠誠，要為人民干一番事業(yè)的理想抱負(fù)，給我留下了深刻印象。

采訪組：習(xí)近平同志先后在廈門市、寧德地區(qū)和福州市任職，根據(jù)您的了解，他在福建各個(gè)時(shí)期的工作有什么特點(diǎn)？

黃瑞霖：習(xí)近平同志在地市工作的時(shí)候，我一直通過不同渠道關(guān)注他，對(duì)他的工作情況有一些了解。

他在廈門期間，工作很務(wù)實(shí)，成績很突出，對(duì)廈門初期的建設(shè)有很獨(dú)到的見解。那次在黑龍江一起調(diào)研時(shí)，他就對(duì)我講：“廈門現(xiàn)在正處于打基礎(chǔ)的階段，一定不能搞什么修大樓之類的形象工程。當(dāng)前關(guān)鍵是解放思想，統(tǒng)一認(rèn)識(shí)，改善投資環(huán)境。我要抓好基礎(chǔ)工作�！庇捎诹�(xí)近平同志表現(xiàn)好，威望高，在1987年市政府換屆時(shí)，市人大代表聯(lián)名推舉他為市長候選人。但他很謙虛，而且顧全大局，主動(dòng)誠懇地向組織、向代表表示自己退出市長選舉，支持上級(jí)提名的市長候選人當(dāng)選。

習(xí)近平同志到寧德工作以后，我也注意了解他的情況。寧德在當(dāng)時(shí)是福建經(jīng)濟(jì)發(fā)展最落后的地區(qū)之一，省里面把他派到寧德去，也是希望他能帶領(lǐng)寧德干部群眾“闖一闖”、“沖一沖”。他在寧德的工作風(fēng)格主要是穩(wěn)健和務(wù)實(shí)，避免了“新官上任三把火”“大干快上”等冒進(jìn)做法，也杜絕了“一夜暴富”的不切實(shí)際想法，而是踏踏實(shí)實(shí)地帶領(lǐng)寧德人民自力更生，艱苦奮斗，“弱鳥先飛”，“滴水穿石”，在抓寧德當(dāng)?shù)貎?yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的同時(shí)，堅(jiān)持抓扶貧工作。

在寧德工作的兩年時(shí)間里，習(xí)近平同志拄著登山杖，戴著草帽，翻山越嶺，披荊斬棘，走遍了寧德的每一個(gè)縣，走遍了貧困的山區(qū)、海島。他踏足的一些非常偏遠(yuǎn)和閉塞的山村，甚至已經(jīng)上百年沒有縣級(jí)官員進(jìn)去過。對(duì)那些不通電、不通路的“被遺忘”地區(qū)，他通過調(diào)查研究，深切了解當(dāng)?shù)乩习傩盏男枨蠛涂嘀�，不斷加大支持力度，并且想方設(shè)法爭(zhēng)取省里的力量來支持扶貧工作。

寧德在之后十幾年的發(fā)展過程中，一直延續(xù)著習(xí)近平同志當(dāng)年的工作思路——抓優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)和扶貧�，F(xiàn)在，寧德發(fā)展得很好，已經(jīng)從原來全省的“老九”，提升到第六、第七位。實(shí)踐證明，習(xí)近平同志當(dāng)時(shí)的思路是非常成功的，也是非常具有前瞻性的。

1990年，習(xí)近平同志調(diào)到福州市工作。初到福州，他就發(fā)現(xiàn)一些機(jī)關(guān)干部辦事效率不高，存在懶散、拖沓現(xiàn)象。他上任之后的第一件事就是理順班子，抓干部隊(duì)伍建設(shè)，狠抓落實(shí)，建立督查機(jī)構(gòu)和督促機(jī)制。他所倡導(dǎo)的“馬上就辦，真抓實(shí)干”工作作風(fēng)逐漸深入人心。每一項(xiàng)具體工作，他都做得非常扎實(shí)，非常有效率。比如，一個(gè)重要報(bào)告呈上來了，他會(huì)馬上召集開會(huì)，充分探討之后，該干的就拍板，成立領(lǐng)導(dǎo)小組，撥錢，從不擱置、拖沓。很多具體工作的領(lǐng)導(dǎo)小組都是他親自掛帥，親自抓，親自督促，同時(shí)，他也負(fù)最大的責(zé)任�？梢哉f，習(xí)近平同志主政福州那幾年，是福州歷史上發(fā)展最快、最輝煌的時(shí)期。

那時(shí)我是省經(jīng)貿(mào)委主任，常到福州了解經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況。習(xí)近平同志反復(fù)強(qiáng)調(diào)：“功成不必在我�！彼�深入調(diào)研，虛心聽取大家意見，制定近期、中期、長遠(yuǎn)發(fā)展規(guī)劃，按規(guī)劃扎實(shí)推進(jìn)。他不盲目上項(xiàng)目，絕不上有污染的項(xiàng)目。在發(fā)展上盡力而為，又量力而行，精打細(xì)算，不搞“寅吃卯糧”。不少地市主官走時(shí)留下一屁股債，而習(xí)近平同志離開福州時(shí)，市財(cái)政盈余十多億元，為下一任領(lǐng)導(dǎo)打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，實(shí)屬難能可貴。

采訪組：習(xí)近平同志到省里工作后，歷任省委副書記、代省長、省長，在這期間你們一起共事較多。請(qǐng)談?wù)勥@一段的情況。

黃瑞霖：習(xí)近平同志到省委上任是在1996年4月21日，那時(shí)候我是省委秘書長。4月22日，我就到他那里匯報(bào)省委領(lǐng)導(dǎo)集體的具體情況、辦公廳各處分工等等。他虛心地說：“我剛到省里，情況還不熟悉，希望你們多提意見和建議�！�

習(xí)近平同志到省里工作以后，著力謀大局、抓大事。他任省委副書記時(shí)，主要分管農(nóng)業(yè)農(nóng)村等工作。1998年，他提出“山海協(xié)作、聯(lián)動(dòng)發(fā)展”規(guī)劃，就是讓那些先富起來的地區(qū)，比如廈門、泉州、福州來帶動(dòng)貧困地區(qū)的發(fā)展。當(dāng)時(shí)，他作為省委副書記，親自掛帥，組織了省里55個(gè)部門，調(diào)研了8個(gè)月，提出具體的協(xié)作發(fā)展方案。1998年10月31日，省委召開六屆九次全會(huì)，作出《中共福建省委關(guān)于進(jìn)一步加快山區(qū)發(fā)展的決定》和《中共福建省委關(guān)于進(jìn)一步加快發(fā)展海洋經(jīng)濟(jì)的決定》，在他的具體領(lǐng)導(dǎo)下，加快了山海協(xié)作步伐，提高了福建省的綜合實(shí)力。同時(shí)，扶貧工作也全面推開，精準(zhǔn)進(jìn)行，成效顯著。

習(xí)近平同志對(duì)省外扶貧工作也非常重視。從1996年到2002年，他在任省委副書記、省長期間，親自抓對(duì)寧夏的對(duì)口幫扶工作。在6年左右的時(shí)間里，他參加了5次閩寧合作聯(lián)席會(huì)議，其中兩次帶隊(duì)到寧夏，作了三次講話。他說，福建對(duì)口幫扶寧夏，是貫徹中央“兩個(gè)大局”的戰(zhàn)略思想，我們要不折不扣地執(zhí)行和落實(shí)。他親率代表團(tuán)深入寧夏南部山區(qū)考察，強(qiáng)調(diào)對(duì)口扶貧協(xié)作要以基本解決貧困人口溫飽問題為重點(diǎn)。

他對(duì)援藏工作也非常重視，曾經(jīng)親赴西藏林芝地區(qū)送援藏干部入藏，對(duì)援藏的各項(xiàng)工作作出重要的具體指示。

習(xí)近平同志大力推進(jìn)“生態(tài)福建”建設(shè)，治理水土流失，這一舉措也非常超前。龍巖市的長汀縣，當(dāng)時(shí)是全國水土流失問題最嚴(yán)重、累積時(shí)間最久的地區(qū)之一。在民國時(shí)期，這里就設(shè)置有“治理水土辦”。新中國成立后，這里也設(shè)立了專門的水土治理機(jī)構(gòu)。但由于長期水土流失，漫山遍野都是白花花的風(fēng)化沙土，不僅見不到樹林，連草都難長。由于流沙堆積，山下的河床比旁邊的稻田高出許多。

習(xí)近平同志到省里工作后，對(duì)長汀水土流失治理工作高度重視，他多次到長汀調(diào)研，并在規(guī)劃上、政策上、資金上給予大力支持。種草種樹要花很多錢，在當(dāng)時(shí)省財(cái)政很困難的情況下，他每年給長汀撥款1000萬元用于水土保持工作。他自己出錢買了樹苗，還捐種了一棵香樟樹，那棵樹長勢(shì)很好。2001年10月，他再次到長汀縣調(diào)研水土流失治理工作時(shí)，還親自為他捐種的那棵香樟樹培土澆水。

早在2000年，習(xí)近平同志就提出建設(shè)生態(tài)省的戰(zhàn)略構(gòu)想，強(qiáng)調(diào)“任何形式的開發(fā)利用都要在保護(hù)生態(tài)的前提下進(jìn)行，使八閩大地更加山清水秀，使經(jīng)濟(jì)社會(huì)在資源的永續(xù)利用中良性發(fā)展”。2001年，福建成立生態(tài)省建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組，習(xí)近平同志任組長，開始了福建有史以來最大規(guī)模的生態(tài)保護(hù)調(diào)查。2002年1月，習(xí)近平同志在政府工作報(bào)告中正式提出建設(shè)生態(tài)省的戰(zhàn)略目標(biāo)，著手編制《福建生態(tài)省建設(shè)總體規(guī)劃綱要》。也正是在2002年，福建成為全國首批生態(tài)省建設(shè)試點(diǎn)省份。2004年底，經(jīng)國家環(huán)�？偩峙鷾�(zhǔn)，《福建生態(tài)省建設(shè)總體規(guī)劃綱要》出臺(tái)。在當(dāng)時(shí)不少人連生態(tài)是什么都不清楚，甚至有人認(rèn)為搞生態(tài)建設(shè)會(huì)影響經(jīng)濟(jì)建設(shè)的情況下，習(xí)近平同志力主生態(tài)省建設(shè)，并制定宏大的戰(zhàn)略規(guī)劃，這充分說明了他的遠(yuǎn)見卓識(shí)。

福建是林業(yè)大省，習(xí)近平同志敏銳地意識(shí)到，要保護(hù)森林，必須抓林權(quán)改革。他很早就把集體林權(quán)制度改革作為一項(xiàng)重大民生工程給予特別關(guān)注。2002年6月，他到武平縣調(diào)研后，作出“集體林權(quán)制度改革要像家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制那樣從山下轉(zhuǎn)向山上”的歷史性決定。如今，林權(quán)制度改革已被譽(yù)為“我國農(nóng)村第三次土地革命”，超過7億畝的山林承包到戶，為5億農(nóng)民帶來了福祉。

治理餐桌污染也是他在省里工作時(shí)的一個(gè)突出亮點(diǎn)�；�肥農(nóng)藥殘留和食品衛(wèi)生安全問題關(guān)系到人民群眾的健康，但是因?yàn)檫@跟一時(shí)的產(chǎn)值、GDP沒有太大關(guān)系，被一些領(lǐng)導(dǎo)干部忽視，因而廣受老百姓詬病。習(xí)近平同志長期關(guān)注基層，對(duì)群眾的呼聲十分了解。他親自抓餐桌污染問題，親自掛帥，還派兩個(gè)副省長具體抓，并要求所有相關(guān)單位各負(fù)其責(zé)。從源頭上，要保證種出來的菜不能有毒，養(yǎng)出來的禽畜不能注水；從流通環(huán)節(jié)上，施行標(biāo)準(zhǔn)檢查，食品安全監(jiān)督部門要在各個(gè)環(huán)節(jié)治理好各種添加劑超標(biāo)問題。正是因?yàn)榱?xí)近平同志聽了老百姓的聲音，重視群眾的訴求，所以食品安全工作，他在全國抓得是最早的。

習(xí)近平同志抓“數(shù)字福建”建設(shè)，在全國也是很領(lǐng)先的。世紀(jì)之交，電腦尚未普及，人們對(duì)信息高速公路和互聯(lián)網(wǎng)不甚了解，反而有很多爭(zhēng)議。2000年，福建處于工業(yè)化初期，要全面開展信息化建設(shè)，困難重重。習(xí)近平同志深入調(diào)研，虛心征求專家學(xué)者意見，成立領(lǐng)導(dǎo)小組，親自任組長，組織編制和審定“數(shù)字福建”建設(shè)方案，審定項(xiàng)目建設(shè)方案，支持福建省政務(wù)信息網(wǎng)的開通，從頂層設(shè)計(jì)的高度，組織建立了“數(shù)字福建”的總體框架，為“數(shù)字福建”定好調(diào)、布好局、開好頭。今天，“數(shù)字福建”已取得了可喜成績。

習(xí)近平同志在當(dāng)省委副書記和省長期間，很多事情都要親自抓，我上面提到的這幾件，是他抓得比較大的、具有戰(zhàn)略性的重點(diǎn)工作。其實(shí)，只要是有利于福建發(fā)展，有利于民生的事項(xiàng)，他都認(rèn)真抓，如保證糧食安全、治理閩江污染、菜籃子工程等，他都十分關(guān)注，一抓到底。

采訪組：經(jīng)過與習(xí)近平同志這么多年的合作與共事，您認(rèn)為他在領(lǐng)導(dǎo)方法上有哪些特點(diǎn)？

黃瑞霖：這么多年過去了，我一直在福建工作。他隨著工作調(diào)動(dòng)在不同的地方工作，從福建到浙江，到上海，再到中央，但我一直都很關(guān)注他在各個(gè)地方從事領(lǐng)導(dǎo)工作的具體舉措。

我覺得，習(xí)近平同志領(lǐng)導(dǎo)方法最突出的一點(diǎn)，就是視野開闊，思路超前，具備深厚的理論積累和實(shí)踐積累。這使得他既能高屋建瓴，具有前瞻性，又能腳踏實(shí)地，注重實(shí)效性。他在開會(huì)講話和平時(shí)分析問題時(shí)，很喜歡借鑒一些歷史上的典故、成語和格言來輔助說明問題。他的講話很有文采，既接地氣又很有深意，大家很愛聽，也很容易接受。

他對(duì)歷史和現(xiàn)實(shí)都很了解，看問題非常深刻、開放，知識(shí)面很廣，無論是與知識(shí)分子交流，還是與農(nóng)民交流，都非常順暢。他是從基層成長起來的，了解基層是怎么工作的，也了解上層是怎么運(yùn)作的。他不是象牙塔里成長起來的干部，也不是一直在基層工作的“土干部”，所以無論是理論還是實(shí)際，他都吃得很透，做得很實(shí)。他是一個(gè)腳踏實(shí)地、胸懷全局的好領(lǐng)導(dǎo)。

第二點(diǎn)，習(xí)近平同志注重調(diào)查研究。無論是在廈門任副市長，在寧德、福州任書記，還是到省里擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)，這個(gè)工作特點(diǎn)他都是一以貫之的。比如，他在省里提出“山海協(xié)作，聯(lián)動(dòng)發(fā)展”，舉全省之力，加快山區(qū)脫貧。為了做好這項(xiàng)工作，他帶隊(duì)整整調(diào)查了8個(gè)月，在充分了解各個(gè)地區(qū)的現(xiàn)狀之后，提出非常有針對(duì)性的舉措。

他做任何工作，都建立在充分調(diào)查研究的基礎(chǔ)上。他曾說：“做事的第一步就是‘謀’。”他向來都是把謀劃放在第一位，在謀劃的基礎(chǔ)上真抓實(shí)干，從不盲目地“大干快上”，更不會(huì)糊里糊涂地干。

在作出一項(xiàng)舉措之前，他會(huì)找干部談，找專家談，找老同志談，充分論證，聽取各方面意見，并經(jīng)常跑下去，開座談會(huì)調(diào)研，傾聽“八面來風(fēng)”。

第三點(diǎn)，習(xí)近平同志向來主張抓試點(diǎn)、推全面，處事沉著穩(wěn)重。通過抓試點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)問題，提出改進(jìn)方法，再來全面推行。比如“生態(tài)福建”建設(shè)，他首先就以治理長汀水土流失為試點(diǎn)，并且在治理過程中充分發(fā)揮調(diào)查研究的作用。他和當(dāng)?shù)馗刹孔�談，和農(nóng)民座談，了解情況細(xì)致入微，甚至種草種樹需要多少錢這種具體問題他也要切實(shí)掌握，做到心中有數(shù)。正是堅(jiān)持抓試點(diǎn)、推全面的工作方法，習(xí)近平同志做工作一直都非常穩(wěn)健，做一件，成一件。在福建工作的17年里，他做的都是實(shí)實(shí)在在的工作。

第四點(diǎn)，習(xí)近平同志為人低調(diào)，明確站位，從不越位。他沉下心工作，從不包裝和宣揚(yáng)自己。多次有記者想寫他，電視臺(tái)想宣傳他，他大都謝絕了。當(dāng)副市長時(shí)，他非常尊重書記、市長；當(dāng)省長時(shí)，他非常尊重省委書記。凡事該請(qǐng)示的請(qǐng)示，該匯報(bào)的匯報(bào)，一切服從黨委安排。他任省委副書記時(shí)，非常關(guān)心辦公廳的同志，他常和我們談心，平心靜氣地和我們商討工作中的一些問題。他很有親和力，大家都喜歡和他一道工作。他待人以誠，團(tuán)結(jié)同志，在哪里擔(dān)任一把手，哪里的班子都非常團(tuán)結(jié)。

采訪組：您對(duì)黨的十八大以來我們黨和國家的變化有什么感想？

黃瑞霖：召開黨的十八大的時(shí)候，我們省里的同志都對(duì)習(xí)近平同志充滿希望，知道他一定能夠當(dāng)好這個(gè)家。不過，黨的十八大以來，他所展現(xiàn)出來的魄力、擔(dān)當(dāng)、強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)，仍是出乎我們意料的。他主政這幾年來，發(fā)揮了巨大的能量，讓我們國家發(fā)生了日新月異的變化。

改革開放四十多年，我們國家在每一個(gè)歷史時(shí)期都有特定的困難和歷史局限性，也都會(huì)不可避免地積聚一些問題。比如，隨著經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，貧富差距擴(kuò)大、道德滑坡、黨內(nèi)腐敗等問題，已經(jīng)積累到了一定程度。

習(xí)近平總書記力挽狂瀾，在他的指揮下，一項(xiàng)一項(xiàng)卓有成效的舉措開始施行，有力地捍衛(wèi)了我們的黨、我們的國家，也捍衛(wèi)了全國人民改革開放的成果。他抓黨的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)、黨的作風(fēng)建設(shè)、零容忍反對(duì)腐敗、軍隊(duì)改革、精準(zhǔn)扶貧、“一帶一路”……每一件事情都需要巨大的魄力、卓絕的智慧和高超的掌控能力。

我相信，我們的黨和國家會(huì)在習(xí)近平總書記領(lǐng)導(dǎo)下繼續(xù)乘風(fēng)破浪，奮勇前進(jìn)，早日實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)，穩(wěn)步實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢(mèng)。