采訪對(duì)象：張五普，1941年生。1982年至1985年，先后任正定縣西兆通公社黨委書記，縣委常委、紀(jì)檢委書記，縣委常委、辦公室主任。2001年退休。

采 訪 組：記者 邱然 陳思 黃珊

采訪日期：2017年2月24日

采訪地點(diǎn)：正定縣張五普家中

采訪組：張五普同志，您好！您和習(xí)近平同志第一次見面，已經(jīng)是30多年前的事了，請(qǐng)您講講當(dāng)時(shí)的情況。

張五普：我第一次見到習(xí)近平同志，是1982年4月6日。那時(shí)候，我在西兆通公社當(dāng)書記。頭一天，縣里通知我說：“北京調(diào)到咱正定來一個(gè)新的副書記叫習(xí)近平，明天要到你們公社去聽你匯報(bào)，了解情況，明天上午就到了�！蔽艺f：“行，明天我到大門口等著�！�

上午8點(diǎn)多一點(diǎn)兒，習(xí)書記就到公社了。我當(dāng)時(shí)在大門口等著，他從西邊過來，高高的個(gè)子，騎輛舊自行車，穿著一身舊軍裝，穿著舊帆布鞋。我一看，沒錯(cuò)，這就是習(xí)近平，跟縣里同志給我描述的完全一樣。

我向他問好，說：“習(xí)書記，歡迎你來！”

習(xí)書記微笑著跟我握手，說：“你好！”

我說：“你怎么自己一個(gè)人來？你認(rèn)識(shí)道兒（方言，路）��？你自己來，恐怕是繞遠(yuǎn)了吧？”

他說：“沒繞遠(yuǎn)，這邊人多，碰見人就打聽道兒�！�

我說：“過那個(gè)大沙窩，你自行車可不好走�！�

他說：“那一段路，我是扛著自行車過來的�！�

我說：“習(xí)書記，你辛苦了。走吧，咱上公社里頭去�！�

進(jìn)了公社，我跟習(xí)書記談工作，匯報(bào)生產(chǎn)情況。聊著聊著，一上午時(shí)間就過去了。到中午吃飯的時(shí)候，我領(lǐng)著他到公社門口一個(gè)小飯店去吃飯。這個(gè)小飯店，是我們公社唯一的一個(gè)飯店，是供銷社辦的，賣一些饅頭、炒餅、燒餅，還有簡(jiǎn)單的小菜，沒有肉。說是飯店，其實(shí)就是個(gè)小吃部。

我領(lǐng)習(xí)書記往小飯店走的時(shí)候，他問我：“咱們上哪兒去？”

我說：“吃飯去�！�

他說：“你們食堂在哪兒？”

我說：“在后邊。”

他說：“出去吃飯，我可不去。”

我說：“咱們這食堂，條件不行，你來了，我們一點(diǎn)兒準(zhǔn)備也沒有。咱們就到門口小飯店去吃，也很簡(jiǎn)單�！�

習(xí)書記說：“不行，不行，不行，我到你們食堂吃，咱們一邊吃一邊說話�！�

我當(dāng)時(shí)就有點(diǎn)兒著急了，因?yàn)槲覀児�社的食堂特別簡(jiǎn)陋，伙食做得也不好。我們食堂有個(gè)炊事員，就是我們從農(nóng)村找的一個(gè)農(nóng)民，人干凈利索，老實(shí)可靠，會(huì)做個(gè)家常飯菜，但手藝不行，蒸饅頭要看運(yùn)氣，有時(shí)候硬得跟磚頭一樣。習(xí)書記既然這么堅(jiān)持要到食堂吃，我沒辦法，就硬著頭皮領(lǐng)著他到了公社食堂。不過，那天也算湊巧，蒸的饅頭還可以，不是太硬。炊事員用棉花籽油炒了個(gè)白菜，午飯總共就吃了這些東西。

我們吃飯的“桌子”，是公社院里的一塊水泥瓦，下面支著幾塊磚頭。沒有椅子，我們就蹲在那兒吃，一邊吃一邊喝白開水。

我很不好意思，對(duì)他說：“習(xí)書記，你是從首都北京來的，我這么招待你，太不像話了�！�

習(xí)書記說：“這挺好��！還能吃到新鮮的白菜，我在陜北的時(shí)候，想吃口酸菜都很難呢！”

吃完飯，習(xí)書記說：“我把飯錢交了�！�

我說：“習(xí)書記，這小事你就別管了。不占公家便宜，記我賬上。”

習(xí)書記說：“這可不行，飯錢得交。”

饅頭是4分錢一個(gè)，兩個(gè)饅頭是8分錢，炒白菜是1毛錢，一共1毛8分錢。習(xí)書記如數(shù)交了飯錢。

吃完午飯，我們就下到村里去調(diào)研。我倆騎自行車到了田邊，當(dāng)時(shí)的小麥長得還不到一尺高。社員們正在整地，準(zhǔn)備播種棉花。

習(xí)書記看了看麥苗，說：“長得不錯(cuò)�！彼�又抓起一把土，說：“這個(gè)土真好，是典型的‘壤土地’�！�

在植物學(xué)里，壤土地就是那種一半沙、一半黏，既透氣、不板結(jié)，又不是太松散的土壤。我一看，習(xí)書記確實(shí)有農(nóng)村工作經(jīng)驗(yàn)，對(duì)土壤和農(nóng)作物都很熟悉。

習(xí)書記對(duì)我說：“你們這個(gè)好地，夏季的生產(chǎn)一定要搞好。土質(zhì)這么好，主要應(yīng)該種糧食和棉花。爭(zhēng)取創(chuàng)高產(chǎn)，絕對(duì)不能放松�！�

我說：“你提得很好，我們一定認(rèn)真落實(shí)�，F(xiàn)在是一年種兩茬糧食，上茬種小麥，六月收獲，下茬種玉米，八月十五左右收獲。棉花是一茬，在谷雨前后種，八月份收獲。收完了棉花，又開始種冬小麥，頭年種上，在地里過冬，第二年春天再長出來。”

習(xí)書記又問我：“河灘地你們現(xiàn)在利用得怎么樣？”

我說：“現(xiàn)在河灘地主要是種瓜、種菜，種點(diǎn)兒花生、豆類、黃黏米之類的小雜糧，但產(chǎn)量比較低，河灘地種這些東西總是長不好，所以老百姓不太重視�！�

習(xí)書記說：“還是要進(jìn)一步重視，可別拿這不當(dāng)回事兒�！�

我說：“對(duì)于河灘地，有的老百姓還真有這個(gè)想法，用我們正定話來說，就是‘臘月三十拾個(gè)跑兒（方言，兔子）——有它也過年，沒它也過年’。意思就是不缺這一口，有和沒有都無所謂�！�

習(xí)書記說：“可別這樣。只要科學(xué)種植，請(qǐng)科研人員來指導(dǎo)，河灘地也能充分利用好�！�

接下來，習(xí)書記還調(diào)研了我們社辦企業(yè)的情況。我們公社有一家修配廠，小到修配農(nóng)具，大到維修拖拉機(jī)，都可以搞，但經(jīng)濟(jì)效益一直不好。這個(gè)廠子的技術(shù)含量也不高，空氣錘的氣壓經(jīng)常維持不住。改革開放以后，我們這個(gè)修配廠有時(shí)候也為外邊代加工一些東西，但有一搭沒一搭的，也不怎么拿這當(dāng)回事，思想意識(shí)還沒有轉(zhuǎn)過來。

針對(duì)這種情況，習(xí)書記對(duì)我說：“辦鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，你們應(yīng)該提高技術(shù)含量。你們離市區(qū)很近，可以到石家莊請(qǐng)技術(shù)人員過來指導(dǎo)，幫助你們提高技術(shù)�！�

習(xí)書記把田間地頭和企業(yè)都看了一遍，又回到公社聽我匯報(bào)。我談到以后整體的工作思路，說：“以后，我們要‘下去一把抓，回來再分家’。十幾名公社干部，下到各個(gè)村里面，每個(gè)村一兩名干部。這些干部下去后‘一把抓’，生產(chǎn)、計(jì)劃生育什么事情都要管。公社每個(gè)星期開會(huì)，大家碰碰頭�；貋硪院笤俜旨�，各自按照分管的工作，再向縣里匯報(bào)�！�

習(xí)書記聽了我的思路以后說：“這樣不行，工作還是要分專業(yè)去抓。那些上崗好地，要想提高產(chǎn)量，你就要找懂農(nóng)業(yè)的去專抓，創(chuàng)高產(chǎn)。那些河灘地，就要發(fā)展多種經(jīng)營，讓擅長這方面的同志去抓。公社要把企業(yè)管起來，管好，專門抓，專門研究企業(yè)經(jīng)營的事。你們村里的修配廠，村里生產(chǎn)自來水管配件、小農(nóng)具的企業(yè)，可以給城市做一些加工螺絲、鋼筋的活兒，同時(shí)應(yīng)該聘請(qǐng)專業(yè)技術(shù)人員，提高工人的技術(shù)水平�！彼�又重復(fù)那句話說：“千萬別拿這些事不當(dāng)事兒。”

我們村有個(gè)生產(chǎn)瑪鋼的小企業(yè)�，斾搶儆谔胤N鋼，硬度很高，又很有韌性，生產(chǎn)這種產(chǎn)品，需要一定的技術(shù)含量，在原料配比等方面需要比較高的技術(shù)。我們農(nóng)村小廠，技術(shù)不夠高，生產(chǎn)的瑪鋼有的過關(guān)，有的不過關(guān)。因?yàn)橘|(zhì)量不行，這個(gè)企業(yè)也不怎么掙錢。

習(xí)書記了解了這個(gè)廠子的情況后，對(duì)我說：“你要向石家莊市學(xué)習(xí)。請(qǐng)市里瑪鋼廠的技術(shù)工人，來給你們指導(dǎo)技術(shù)欠缺的地方，嚴(yán)格你們的技術(shù)指標(biāo)、參數(shù)測(cè)定，把技術(shù)水平搞上來，提高產(chǎn)品質(zhì)量�！�

采訪組：習(xí)近平同志在這次調(diào)研中，給你們提出了不少建議。你們根據(jù)這些建議，具體做了哪些改進(jìn)？取得什么樣的效果？

張五普：我們按照習(xí)書記的建議，到市瑪鋼廠請(qǐng)了技術(shù)員，果然立竿見影，我們的技術(shù)水平和產(chǎn)品質(zhì)量一下子就提高了。以前我們生產(chǎn)的瑪鋼，有時(shí)候脆，一砸就壞；有時(shí)候軟，硬度不夠。那個(gè)時(shí)候，瑪鋼很缺，房屋建筑用的暖氣、自來水設(shè)施，都需要用瑪鋼。我們技術(shù)改進(jìn)以后，質(zhì)量提高了，產(chǎn)量也增加了，一個(gè)月能夠生產(chǎn)一噸多瑪鋼配件，從那以后，企業(yè)的效益就越來越好了。

我們加強(qiáng)了專業(yè)化管理，依托石家莊，為城市服務(wù)，在搞小加工業(yè)的同時(shí)，為城市建設(shè)提供勞動(dòng)力。那個(gè)時(shí)期，正好趕上石家莊發(fā)展城市建設(shè)，建筑需要的勞動(dòng)力比較多，我們各村都組織壯勞力到石家莊去打工。但是我們農(nóng)民到了城里，因?yàn)榧夹g(shù)不行，當(dāng)不上“把式”（方言，技術(shù)工），砌墻、瓦工等，大部分都干不了。一開始，就干技術(shù)含量低的活兒，邊干邊學(xué)，后來也出了“把式”，澆筑鋼筋、砌磚、抹墻等等，這些活兒都可以干了。

在農(nóng)業(yè)方面，我們根據(jù)習(xí)書記建議，到石家莊的農(nóng)科所請(qǐng)了一些農(nóng)技專家過來給我們指導(dǎo)科學(xué)種田。我們請(qǐng)來種子專家，幫助改良小麥、玉米、棉花品種；請(qǐng)來植物保護(hù)專家，幫助給農(nóng)作物治病、治蟲；還請(qǐng)來施肥專家指導(dǎo)合理施肥，讓社員能夠少花錢，提高產(chǎn)量。

最初，老百姓對(duì)這些專家還挺抵觸，認(rèn)為農(nóng)民種了多少輩子地了，啥都懂，啥都會(huì)，城里人會(huì)啥？光看書本，到了村里，連麥苗和韭菜都分不清。但事實(shí)并不是他們所想的那樣。這些專家確實(shí)在科學(xué)種田方面比我們懂得多，經(jīng)過他們指導(dǎo)，糧食增產(chǎn)很明顯，比如小麥原來一畝地收五六百斤，后來增產(chǎn)到七八百斤。棉花由過去畝產(chǎn)六七十斤，經(jīng)過改良以后，超過了一百斤。好多農(nóng)民覺得弄不成的事，專家一來，都給弄成了。農(nóng)作物有一種很常見的病叫立枯病，是由一種真菌引起的。如果日常沒有管理好，水和肥跟不上去，農(nóng)作物就容易得這種病。專家來了以后，診斷癥狀，合理施治，很快就讓農(nóng)作物康復(fù)了。從那以后，老百姓對(duì)科學(xué)種田算是徹底服勁兒了（方言，服氣）。

我們?cè)瓉碓诤訛┑胤N西瓜，請(qǐng)了個(gè)瓜把式（方言，種瓜的行家），但他總是留一手，種瓜技術(shù)不教給我們。后來，我們就按照習(xí)書記說的，請(qǐng)市里農(nóng)科所的西瓜專家來指導(dǎo)、培訓(xùn)瓜農(nóng)。專家毫無保留地把技術(shù)教給我們，讓農(nóng)民掌握了種瓜技術(shù)。

那時(shí)候，一般的事情，我們自己能解決就不去麻煩習(xí)書記�？墒怯幸患�事，不給他說還真辦不成。我們公社有兩個(gè)村養(yǎng)了五六十頭奶牛，號(hào)稱“奶牛村”，但養(yǎng)牛的農(nóng)民賣奶卻是個(gè)難題。那時(shí)候村里沒有機(jī)動(dòng)車，老百姓騎著自行車，后邊馱著桶，一直騎到石家莊送到奶粉廠。這一路不但累，耽誤時(shí)間也太多。早上去，晚上八九點(diǎn)鐘才能回來。我說，這不行啊，太耽誤時(shí)間，經(jīng)濟(jì)效益也不行。我就找到石家莊這個(gè)奶粉廠，跟他們商量，說：“你們能不能弄個(gè)收奶站？”他們說：“我們弄個(gè)收奶站，你們倒是方便了，可對(duì)我們又沒什么好處�！币�?yàn)檫@件事，我就去找習(xí)書記了，他跟石家莊市的賈然書記講了這個(gè)事，由市里給這個(gè)奶粉廠做工作，后來就在村子里建了收奶站，奶粉廠每天用汽車把牛奶拉走，給村民賣奶帶來極大方便。

我經(jīng)常到縣里找習(xí)書記，給他匯報(bào)公社的事，他每次見到我都非常熱情。公社的發(fā)展越來越好，我經(jīng)常給他寫報(bào)告，他看了以后挺高興。到了1982年底，我們公社的生產(chǎn)指標(biāo)在全縣排第一。習(xí)書記對(duì)我說：“很好！你們就這樣干�！彼�還囑咐我說，咱們縣里發(fā)展“半城郊型”經(jīng)濟(jì)，為城市服務(wù)，多種經(jīng)營，供應(yīng)城市，但是農(nóng)業(yè)這一塊也不能丟，同時(shí)還要發(fā)展好牧副業(yè)。習(xí)書記對(duì)正定“半城郊型”經(jīng)濟(jì)這個(gè)定位很準(zhǔn)確，非常切合實(shí)際，這是他充分調(diào)查研究后得出的結(jié)論。在他的正確思路引導(dǎo)下，全縣都發(fā)展得很好。

采訪組：您從西兆通公社調(diào)到縣上，在習(xí)近平同志直接領(lǐng)導(dǎo)下工作，對(duì)他的工作作風(fēng)是不是有了更深刻的認(rèn)識(shí)？

張五普：是的。1983年，我從公社調(diào)到縣上工作，和習(xí)書記朝夕相處，接觸機(jī)會(huì)更多了。在習(xí)書記身上，我們黨的優(yōu)良傳統(tǒng)、優(yōu)良作風(fēng)都有充分體現(xiàn)，有很多方面都值得我好好學(xué)習(xí)。

習(xí)書記對(duì)群眾的感情很深，他經(jīng)常說，我們共產(chǎn)黨人天生就是為人民服務(wù)的，聯(lián)系群眾是我們的本分，必須和人民群眾建立深厚的感情，一時(shí)一刻也不能脫離群眾，這是我們搞好為人民服務(wù)的思想基礎(chǔ)。他是這樣說的，也是這樣做的。

他一直艱苦樸素，夏天就穿個(gè)白襯衫，秋天就穿個(gè)舊軍裝，有時(shí)候穿一套藍(lán)色中山裝。跟他一起工作的3年時(shí)間，我沒有見他穿過新衣服。習(xí)書記白天的工作，往往是下鄉(xiāng)了解情況，晚上就在辦公室處理機(jī)關(guān)事務(wù)，接待群眾來訪。晚上10點(diǎn)以前，他都在忙公務(wù)。10點(diǎn)之后，他就開始拿起書本學(xué)習(xí)，一直學(xué)到12點(diǎn)。過了12點(diǎn)，他就洗洗衣服，洗完衣服再睡覺。習(xí)書記睡的是一個(gè)鋪板和兩個(gè)板凳架起來的簡(jiǎn)易床，鋪板是用一塊一塊的小板拼成的，寬一米二三，長兩米多，下面用兩個(gè)板凳一架。

習(xí)書記因?yàn)楣ぷ髅�，�?jīng)常誤了吃飯，所以他經(jīng)常吃涼飯。有時(shí)候涼飯也沒有，他就在辦公室吃點(diǎn)方便食品，也就餅干、罐頭什么的，那時(shí)候還沒有方便面。有時(shí)候方便食品也沒有，他就餓一頓，睡覺也睡不好。時(shí)間長了，他得了急性腸胃炎，經(jīng)常胃疼，他也不當(dāng)回事。后來病情嚴(yán)重了，他找醫(yī)生說，吃點(diǎn)藥就行了吧？醫(yī)生說不行，必須住院。這樣他才住進(jìn)二五六醫(yī)院。

習(xí)書記住院以后，我去看他，我說：“你這是累病的，以后可要注意勞逸結(jié)合，按時(shí)吃飯，不要把自己再累病了。”他說：“我的病沒事，你不要為我擔(dān)心，這點(diǎn)小病算不了什么。咱們共產(chǎn)黨員不能只為自己考慮，為自己考慮多了，就會(huì)離全心全意為人民服務(wù)越來越遠(yuǎn)�！彼�這話說得真好，讓我至今難忘。他住了3天醫(yī)院，就硬要出院，醫(yī)生沒辦法，只好給他辦了出院手續(xù)。

習(xí)書記的辦公室里，到處都是書和文件。他博覽群書，過目不忘，記憶力非常強(qiáng)。我到他辦公室談話，他有時(shí)會(huì)跟我談起他學(xué)習(xí)的情況，談到讀書。他讀了什么書，內(nèi)容都記得很清楚。

習(xí)書記熱愛學(xué)習(xí)，但他并不拘泥于書本。他很注重向?qū)嵺`學(xué)習(xí)，通過調(diào)查研究來獲取更多的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)。他和老農(nóng)談，和干部談，平易近人，我從沒見他發(fā)過脾氣。他態(tài)度很溫和，很有禮貌，說話很容易讓人接受。同志們都非常愿意和他接觸，跟他談心。我們春夏秋冬，都在縣委院里一個(gè)洋灰板上吃飯，吃飯時(shí)大伙有說有笑，經(jīng)常和習(xí)書記開玩笑，他也和大家說說笑笑的，很高興，很隨和。

習(xí)書記時(shí)刻關(guān)心著黨風(fēng)廉政建設(shè)。他廉潔奉公的思想很牢固，工作也抓得很緊，他當(dāng)縣委書記不久，就出臺(tái)了不少關(guān)于黨風(fēng)黨紀(jì)方面的文件。我理了一下，他在1983年和1984年一共出臺(tái)了11個(gè)文件。首先出臺(tái)的是從縣委常委會(huì)成員自身做起的《關(guān)于改進(jìn)領(lǐng)導(dǎo)作風(fēng)的幾項(xiàng)規(guī)定》，針對(duì)性很強(qiáng)。習(xí)書記講，打鐵還需自身硬，先從縣委領(lǐng)導(dǎo)班子做起。這個(gè)規(guī)定有六條。第一條是總攬全局，抓大事。第二條是反對(duì)官衙作風(fēng)，注重工作實(shí)效。第三條是搞好“一班人”團(tuán)結(jié)，維護(hù)縣委領(lǐng)導(dǎo)的統(tǒng)一。第四條是以身作則，不搞不正之風(fēng)。第五條是加強(qiáng)學(xué)習(xí)，不斷提高領(lǐng)導(dǎo)水平。第六條是樹立雄心壯志，為四化爭(zhēng)先創(chuàng)優(yōu)。這六條規(guī)定出來以后，大大振奮了全縣人民的精神，振奮了廣大黨員干部的精神�？h委常委都吃住在機(jī)關(guān)，晝夜工作，看文件，抓落實(shí)，廣大干部也都一心一意比著干工作。

習(xí)書記還提議出臺(tái)《關(guān)于整頓機(jī)關(guān)大院作風(fēng)的安排意見》，提出實(shí)現(xiàn)黨風(fēng)好轉(zhuǎn)，進(jìn)入全省先進(jìn)行列。他把黨風(fēng)廉政建設(shè)時(shí)刻掛在心上，可以說是天天想著。

我舉個(gè)例子，就是關(guān)于剎住公款吃喝的問題。當(dāng)時(shí)在全國還沒有先例，正定搞的這項(xiàng)工作有開創(chuàng)性。如何剎住公款吃喝？習(xí)書記做出規(guī)定，機(jī)關(guān)干部、事業(yè)單位干部不準(zhǔn)用公款吃喝，單位之間也不準(zhǔn)互相宴請(qǐng)。執(zhí)行一段時(shí)間以后，習(xí)書記發(fā)現(xiàn)了新問題：正定要改革開放、要招商引資，客商要來正定投資、置業(yè)，來了總是要吃飯的，怎么辦？針對(duì)新問題，他提出：客商來了可以招待一頓飯，標(biāo)準(zhǔn)四菜一湯，上正定小吃，不準(zhǔn)上高檔菜，不準(zhǔn)上煙酒。這樣的規(guī)定執(zhí)行了一段時(shí)間，習(xí)書記又發(fā)現(xiàn)了問題。人家客商來一兩個(gè)人、兩三個(gè)人，單位的陪客七八個(gè)、十來個(gè)。他認(rèn)為這樣不行，要解決。所以又做了補(bǔ)充規(guī)定，規(guī)定陪客人數(shù)不準(zhǔn)多于來客人數(shù)。經(jīng)過一段時(shí)間又發(fā)現(xiàn)了新的問題。正定在習(xí)書記的領(lǐng)導(dǎo)下，各項(xiàng)事業(yè)都有了長足發(fā)展，創(chuàng)造了很多好經(jīng)驗(yàn)，這些經(jīng)驗(yàn)通過媒體在全國得到傳播，影響很大，全國各地來正定取經(jīng)學(xué)習(xí)的人很多。考察學(xué)習(xí)團(tuán)少的有三五個(gè)人、十來個(gè)人，多的有二三十個(gè)人，這樣一來，之前規(guī)定的陪客人數(shù)又不合適了。習(xí)書記又做出規(guī)定，陪客人數(shù)最多不能超過5個(gè)，一般兩三個(gè)人。這項(xiàng)規(guī)定出來以后，再由紀(jì)檢委認(rèn)真檢查各單位執(zhí)行情況，招待工作就越來越規(guī)范了。

按照習(xí)書記的辦法，公款吃喝的問題一抓就靈。老百姓也敢反映，真有干部不守規(guī)矩，老百姓肯定就反映上來了。那時(shí)候，包括縣委常委會(huì)在內(nèi)，批評(píng)和自我批評(píng)都很認(rèn)真，敢于批評(píng)別人，也敢于批評(píng)自己。習(xí)書記反復(fù)強(qiáng)調(diào)，一定要做到有令則行、有禁則止。如果從改革角度講，正像他現(xiàn)在說的，改革只有進(jìn)行時(shí)，沒有完成時(shí)。

現(xiàn)在習(xí)書記是黨的總書記，他在中央抓黨風(fēng)廉政建設(shè)也是這樣，不是抓一下子就完了，而是堅(jiān)持不懈抓下去，嚴(yán)肅認(rèn)真抓下去，“老虎蒼蠅一起打”，這和他在正定的作風(fēng)是一脈相承的。

采訪組：在正定工作期間，習(xí)近平同志就注重抓精神文明建設(shè)。請(qǐng)講講您了解的情況。

張五普：大力抓精神文明建設(shè)，是習(xí)書記在正定工作期間一以貫之的。從全國來說，這方面在當(dāng)時(shí)是領(lǐng)風(fēng)氣之先的。當(dāng)時(shí)好多人有片面認(rèn)識(shí)，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)建設(shè)是中心，精神文明抓不抓不要緊；經(jīng)濟(jì)上去了，精神文明自然就好了。習(xí)書記不這么看，他抓精神文明建設(shè)抓得很緊。

有一件事情，我印象很深。1984年春天，習(xí)書記提出搞一場(chǎng)全縣全民運(yùn)動(dòng)會(huì)，在正定一中操場(chǎng)舉行。提出后，好多人不理解，認(rèn)為體育運(yùn)動(dòng)多年不搞了，1958年以來全民體育運(yùn)動(dòng)就停了，學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)都很少開，現(xiàn)在搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，弄這個(gè)運(yùn)動(dòng)會(huì)干啥？沒有多大必要。習(xí)書記不這樣認(rèn)為，他反復(fù)講，我們必須“兩個(gè)文明”一起抓，老百姓“錢袋子”要鼓起來，精神也要豐富起來，身體也要健康起來，讓老百姓感到幸福，搞全民運(yùn)動(dòng)會(huì)這件事情意義重大。習(xí)書記說，咱總得有個(gè)開頭，開始可能不太完善，也不會(huì)盡善盡美，沒關(guān)系。咱們開個(gè)頭，以后逐步搞，會(huì)越搞越好。

全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)如期在正定一中操場(chǎng)舉行，有1300多人參加，當(dāng)時(shí)我協(xié)助習(xí)書記做這項(xiàng)工作，石家莊地區(qū)體委還來了個(gè)同志出席，因?yàn)檫@在當(dāng)時(shí)是一件大事。習(xí)書記講話，當(dāng)時(shí)也沒個(gè)主席臺(tái)，就站著講。他說，咱們這是第一次全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)，一定要開好，要“兩個(gè)文明”一起抓，老百姓既要富起來，也要健康起來、幸福起來，所以我們一定要開好這個(gè)頭，通過比賽達(dá)到促進(jìn)團(tuán)結(jié)、廣交朋友的目的。要堅(jiān)持友誼第一、比賽第二，這對(duì)開展群眾性體育活動(dòng)非常重要，大家共同努力把這次運(yùn)動(dòng)會(huì)搞好。習(xí)書記講話時(shí)間不長，講得很好。

運(yùn)動(dòng)會(huì)一共有10個(gè)項(xiàng)目，包括田徑、體操，還有健身、舞蹈這一類的。比賽中大家都挺高興，跑步的、打籃球的、拔河的都有，習(xí)書記一看大家很高興，他也很高興，笑著說：“運(yùn)動(dòng)會(huì)促進(jìn)團(tuán)結(jié)，這很好。”

運(yùn)動(dòng)會(huì)上還發(fā)生了一件有趣的小故事。拔河隊(duì)長跑到習(xí)書記跟前說：“習(xí)書記，拔河不公平。”他問：“怎么不公平了？”隊(duì)長說：“對(duì)方穿解放鞋，俺們穿著塑料底鞋打滑，不能算�！绷�(xí)書記笑著說：“看這事兒，下回你不要穿塑料底鞋了�！贝蠹艺f著笑著，很高興。

那天的運(yùn)動(dòng)會(huì)確實(shí)開得很好。后來正定能夠成為全國體育先進(jìn)縣，與習(xí)書記搞的這次全縣運(yùn)動(dòng)會(huì)開了個(gè)好頭有直接關(guān)系。大家一想起這件事，就覺得習(xí)書記有超前意識(shí)，這項(xiàng)工作抓得早、起步早，為我們打下了很好的基礎(chǔ)。從那以后，正定的群眾體育活動(dòng)就逐漸蓬勃開展起來。

采訪組：習(xí)近平同志平時(shí)是怎么接觸普通群眾的？

張五普：習(xí)書記對(duì)信訪工作很重視。他待在辦公室的時(shí)候，特別是晚上，都是開著門，群眾可以隨時(shí)找他談事。群眾的來信來訪，他都認(rèn)真對(duì)待，認(rèn)真看材料，認(rèn)真解決。

有一件事情我印象很深刻。1984年夏天，正定籍在校大學(xué)生回來過暑假。之前大學(xué)生聯(lián)名給習(xí)書記寫信，要和他座談?wù)�定縣發(fā)展問題。家長知道了以后堅(jiān)決反對(duì)，說：“別胡鬧，你們毛孩子能提出什么好建議？安生會(huì)兒吧！（方言，老老實(shí)實(shí)待著吧）全縣都知道，習(xí)書記12點(diǎn)以前沒睡過覺，你們這是在給習(xí)書記添亂�！�

習(xí)書記收到大學(xué)生的聯(lián)名信后，很快給他們回了信，邀請(qǐng)他們到縣委常委會(huì)議室座談。記得那個(gè)會(huì)是1984年8月5日開的。習(xí)書記跟大學(xué)生們坐在一起，一點(diǎn)架子也沒有，說話很隨和。他先向大家介紹了正定工農(nóng)業(yè)發(fā)展、“兩個(gè)文明”建設(shè)、黨風(fēng)廉政建設(shè)等情況。大學(xué)生們聽得都挺帶勁兒。正定發(fā)展這么快、搞得這么好，上學(xué)的時(shí)候聽說正定在習(xí)書記領(lǐng)導(dǎo)下搞得很好，今天一聽確實(shí)如此。他們假期回來也感覺家鄉(xiāng)變化很大，發(fā)展很好，都愿意回來工作，希望習(xí)書記支持。習(xí)書記說，你們回來，縣里一定支持你們，各方面都支持你們。你們作為大學(xué)生，是國家的寶貴財(cái)富，畢業(yè)以后一定要服從國家分配，回正定來工作很好。國家分配你們到艱苦的地方去，你們也要服從國家分配，到祖國最需要的地方去，發(fā)光發(fā)熱、健康成長，這樣才是好學(xué)生，是新時(shí)代的好青年。

參加座談的大學(xué)生都很高興，紛紛表示一定服從分配，向習(xí)書記學(xué)習(xí)，到基層、到艱苦的地方去工作，為國家發(fā)光發(fā)熱。后來，那一屆畢業(yè)生沒有不服從國家分配的，都很愉快地到基層去，干得很好。

習(xí)書記工作那么忙，還抽出半天時(shí)間和大學(xué)生們座談，認(rèn)真聽取他們的意見，確實(shí)難得，令人感動(dòng)。

采訪組：習(xí)近平同志一向尊重和關(guān)心老干部，在正定同樣如此。請(qǐng)您講講這方面的故事。

張五普：習(xí)書記對(duì)老干部一直非常關(guān)心。他經(jīng)常給我們講：“咱們一定要尊重老干部，重視老干部。老干部是黨和國家的寶貴財(cái)富，沒有他們打天下，就沒有我們今天的幸福生活。他們的崇高思想境界、精神境界，咱們一生也學(xué)不完。”

當(dāng)時(shí)，正定縣有幾個(gè)1938年以前參加革命的老干部，叫作“三八式”干部。習(xí)書記對(duì)這些老同志評(píng)價(jià)很高，他說：“這些老同志，咱們比得了人家嗎？咱們一輩子都要向人家學(xué)習(xí)。日本鬼子大舉侵略中國，這些老同志在那個(gè)時(shí)候參加共產(chǎn)黨，反抗日本侵略者，為中華民族求解放出生入死。他們?nèi)朦h干革命，是九死一生，這能是為當(dāng)官發(fā)財(cái)嗎？他們這種無私為人民的精神，咱們應(yīng)該用一生來學(xué)習(xí)�！�

正定原來有一個(gè)縣委副書記，叫宋聯(lián)捷，就是一位“三八式”干部，在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中參加過地方武裝。習(xí)書記經(jīng)常到家里去看望他，對(duì)他說：“你有啥事，就盡管跟我說。如果你要上石家莊看病，咱們有一輛吉普車，優(yōu)先給你用�！彼温�(lián)捷當(dāng)時(shí)已經(jīng)70多歲了，家住得比較遠(yuǎn)，習(xí)書記就把他的家搬到縣委門口的馬路南邊，方便縣委的同志們照顧他。宋聯(lián)捷一直非常感激習(xí)書記，對(duì)習(xí)書記評(píng)價(jià)很高。他說：“像習(xí)近平這樣，革命的好后生，人民的好干部，難找！”

習(xí)書記離開正定以后，宋聯(lián)捷有一次生病，住在石家莊第四醫(yī)院。我們縣委的同志每次去病房看他，他都說：“每次你們一來，我就回想起習(xí)書記對(duì)我的照顧，我真感謝習(xí)書記，真想習(xí)書記��！”

習(xí)書記在正定工作3年多，正定的各項(xiàng)工作全面進(jìn)步，達(dá)到了1947年解放以來的最高峰。全縣老百姓對(duì)習(xí)書記的工作成績(jī)非常認(rèn)可，這是很了不起的事。

采訪組：習(xí)近平同志領(lǐng)導(dǎo)編寫的《正定古今》這本書，您也參與了嗎？他為什么要編寫這本書？編寫的過程是怎樣的？

張五普：這本書編寫之初我并沒有參與，我是后期參與的。

關(guān)于正定的歷史書籍，習(xí)書記都認(rèn)真地讀。他經(jīng)常說，正定在歷史上創(chuàng)造了燦爛的文化，有很多很好的東西，值得發(fā)揚(yáng)光大。1984年3月，習(xí)書記提議我們編一本涵蓋正定古代、近代、現(xiàn)代各階段歷史的普及讀物。他提議，編這本書，是出于這樣幾點(diǎn)考慮：第一，十一屆三中全會(huì)以后，我們要貫徹中央精神，實(shí)事求是地對(duì)歷史有個(gè)總結(jié)。新中國成立以來，正定發(fā)生了很多新的變化，認(rèn)真地加以總結(jié)，對(duì)統(tǒng)一干部群眾思想很有好處。第二，正定是個(gè)人杰地靈的地方，歷史上有很多名人，也有很多歷史文物，我們以史為鑒，可以對(duì)正定有更深入的了解，可以讓讀者有很多收獲。

縣委常委會(huì)開會(huì)研究以后，同意從辦公室抽調(diào)幾個(gè)人來做這個(gè)事。書稿完成以后，反復(fù)進(jìn)行了幾次修改，習(xí)書記都參與了，每一次修改他都提出意見，并且邀請(qǐng)正定文化界知名人士給這本書提意見，根據(jù)他們的意見反復(fù)修改。

習(xí)書記用了很大精力組織編寫這本書，編得很細(xì)致、很全面，一直到他離開正定去福建工作的時(shí)候，這本書還沒編完。到了1987年，我又組織人再次進(jìn)行修改，之后把書稿寄到廈門去，他又對(duì)書稿進(jìn)行第三次修改。改完之后，他給這本書寫了個(gè)序。到了1987年5月，他改完的書稿送回正定，我們按照這個(gè)最終稿正式出版。

讀了習(xí)書記為這本書寫的序，我感觸非常深，熱淚盈眶，久久不能平靜。在序中，他第一句話就寫到“正定是我的第二故鄉(xiāng)”。以前他在正定多次提到，“這里是我的第二故鄉(xiāng)”，這句話見諸文字還是第一次。接著他寫道：“我愛自己的故鄉(xiāng)，更想了解這里的一切，《正定古今》的出版，使我如愿以償。”他的話說得很動(dòng)情、很真切，只有對(duì)正定、對(duì)正定人民有深厚感情的人才會(huì)說出這樣的話。在他心目中，正定人民是可愛的人民，他們自強(qiáng)不息，勇敢奮斗，百折不撓，可歌可泣。他對(duì)正定人民的深情比海還深。我讀了這些文字以后，感受到習(xí)書記的心在為正定激動(dòng)，他對(duì)正定寄予殷切期望。他寫道：“正定，有一個(gè)值得自豪的歷史。正定，將有一個(gè)光輝燦爛的未來！”

《正定古今》的書名也是習(xí)書記定的。我們當(dāng)時(shí)有三個(gè)備選書名讓他選擇，一個(gè)是“正定古今”，一個(gè)是“三國雄鎮(zhèn)”，還有一個(gè)是“北方重鎮(zhèn)”，他選擇了第一個(gè)，這個(gè)名字也確實(shí)是最樸實(shí)、最合適的，讓人一看就懂。我找到河北省書法家協(xié)會(huì)主席黃綺，請(qǐng)他題寫書名。黃綺曾是習(xí)書記聘請(qǐng)的顧問。他一聽，毫不猶豫就答應(yīng)了，他說：“既然是習(xí)書記交代的事，我趕緊寫！”

《正定古今》封面的三幅畫也是習(xí)書記審定的。上面一幅是大佛寺大悲閣的大佛、觀世音菩薩畫像；底下兩幅，一幅是正定地圖，一幅是正定工業(yè)發(fā)展圖，預(yù)示著正定以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，繼續(xù)前進(jìn)，發(fā)展得更快更好。

采訪組：習(xí)近平同志離開正定以后，他和正定以及您本人還有哪些聯(lián)系？

張五普：習(xí)書記離開正定以后，長期關(guān)心編寫《正定古今》的事情，對(duì)正定一直念念不忘。他走了以后還經(jīng)常在不同場(chǎng)合講到正定。我印象中，他有一次在河南看小麥的時(shí)候講到了正定，還有一次在北戴河開會(huì)時(shí)也提到了正定。

他離開正定以后，同在正定共事過的很多同志都一直保持著聯(lián)系。我跟他也一直有聯(lián)系，他給我寄過書，寄過賀年卡，還寄過鼓浪嶼風(fēng)光的明信片。2004年春節(jié)，他還給我寄來了一本他的著作《關(guān)于社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的理論思考》。這本書內(nèi)容很扎實(shí)，寫作風(fēng)格也很好，對(duì)理論有深入探討和認(rèn)識(shí)，而且深入淺出，通俗易懂，和當(dāng)前實(shí)際聯(lián)系很密切。我讀了這本書，從中學(xué)到很多東西，受到很大啟發(fā)。我深深感到，習(xí)書記真正是繼承和發(fā)展了老一輩革命家的優(yōu)良傳統(tǒng)、優(yōu)良思想、優(yōu)良作風(fēng)。