接下來(lái)針對(duì)這些問(wèn)題，要連線的是秦剛教授，秦教授，您好。

秦剛：您好，巖松。

白巖松：您怎么看待這次反腐，好像雖然僅僅半個(gè)月的時(shí)間，好像一下子所有人都敏感地意識(shí)到了，這是真抓呀？

秦剛：我覺(jué)得這個(gè)表現(xiàn)了我們新一屆黨中央領(lǐng)導(dǎo)集體在這個(gè)問(wèn)題上的決心，也是對(duì)老百姓做出一個(gè)鄭重的承諾，因?yàn)楦瘮��?wèn)題老百姓特別關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，本來(lái)我們這十幾年的發(fā)展成就很大，但是由于有些黨員干部腐敗問(wèn)題，讓老百姓對(duì)我們的黨也擔(dān)憂，對(duì)我們的領(lǐng)導(dǎo)干部也不滿。所以解決這個(gè)問(wèn)題，老百姓是非常擁護(hù)、非常贊同的一件事，做好這件事，也是重振我們黨的形象，重振我們黨的精神狀態(tài)。

白巖松：秦教授，另一方面肯定有很多的老百姓，包括媒體也會(huì)格外地關(guān)注，不會(huì)剛一開(kāi)始的時(shí)候非常嚴(yán)厲，而且從嚴(yán)治黨，這是很好的態(tài)度，也意識(shí)到問(wèn)題。但是隨著時(shí)間長(zhǎng)了之后，慢慢這股勁不像開(kāi)始這么足了？

秦剛：我覺(jué)得這次不會(huì)，下了這么大的決心，我們肯定要有一套措施，比如像“十八大”提出要形成一個(gè)監(jiān)督的合力，從各個(gè)方面進(jìn)行監(jiān)督，另外現(xiàn)在我覺(jué)得輿論的監(jiān)督作用也很大。我們上下已經(jīng)形成了一個(gè)共同的這樣一種氛圍和決心，不斷地建立起相應(yīng)的制度來(lái)，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題會(huì)逐步地解決得更好，不會(huì)是一時(shí)過(guò)去就拉倒的事情。

習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)了，這個(gè)事要涉及到亡黨亡國(guó)的問(wèn)題，要命的問(wèn)題，這個(gè)不可能一時(shí)表表態(tài)度就完了，這是不可能的事情。

白巖松：非常感謝秦剛教授，其實(shí)我剛剛想問(wèn)的問(wèn)題就是想說(shuō)到已經(jīng)上升到亡黨亡國(guó)的高度了，您把它補(bǔ)充到了，謝謝秦剛教授。

其實(shí)這不是一個(gè)剛剛開(kāi)始的從嚴(yán)治黨的工作，因?yàn)閯倓偳貏偨淌谒�談到的形成監(jiān)督合力，在“十七大”報(bào)告當(dāng)中已經(jīng)明確寫(xiě)到了，而且從胡錦濤總書(shū)記一直到習(xí)近平總書(shū)記，都已經(jīng)在強(qiáng)調(diào)關(guān)于亡黨亡國(guó)這樣一個(gè)危險(xiǎn)。因?yàn)楹�錦濤總書(shū)記也在建黨90周年講話中，談到了面臨的四個(gè)危險(xiǎn)當(dāng)中，已經(jīng)把這個(gè)上升了一個(gè)很高的高度，這是老百姓極度關(guān)心的問(wèn)題。要向前走，兩個(gè)“百年”的目標(biāo)都能夠真正地實(shí)現(xiàn)，除了“空談?wù)`國(guó)，實(shí)干興邦”之外，如何從嚴(yán)治黨，讓老百姓反腐敗的心愿真的落到實(shí)處。同時(shí)兩頭擠，一方面中央領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)強(qiáng)配置、高度配置，同時(shí)互聯(lián)網(wǎng)和輿論緊密銜接，這樣的話，這個(gè)工作可能開(kāi)展起來(lái)就會(huì)更容易一些。

其實(shí)十五天，中國(guó)常說(shuō)一句話叫好的開(kāi)始是成功的一半，大家已經(jīng)看到了一種在不斷延續(xù)的更新的空氣，希望這種新空氣醞釀能變成全社會(huì)的空氣。比如說(shuō)李克強(qiáng)副總理已經(jīng)針對(duì)講話的人說(shuō)了，你別念稿了，隨時(shí)插話，要問(wèn)一些具體數(shù)字，有的領(lǐng)導(dǎo)干部汗就下來(lái)了，接下來(lái)我們的中層干部和基層干部能不能適應(yīng)這樣一種工作作風(fēng)，而不僅僅是讓中央領(lǐng)導(dǎo)慢慢改變他們的作風(fēng)。能不能變成全社會(huì)都用平實(shí)的聲調(diào)和平實(shí)的語(yǔ)言、平實(shí)的工作去讓老百姓有不平常的感受呢？我們期待。