記者：教育部副部長(zhǎng)杜玉波曾指出，畢業(yè)生就業(yè)中存在“有業(yè)不就”和“無業(yè)可就”的兩難現(xiàn)象。對(duì)此，有聲音認(rèn)為，這本質(zhì)上反映了我國高等教育和勞動(dòng)力市場(chǎng)對(duì)接性差的問題。您怎么看？

丁大建：由于我國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整滯后，勞動(dòng)力市場(chǎng)上的表現(xiàn)是，大學(xué)生勞動(dòng)力供給過剩，農(nóng)民工供給短缺。從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整的方向看，大學(xué)生需求會(huì)增加。但未來市場(chǎng)需要越來越多的熟練技術(shù)工人，這要求我們的大學(xué)生培養(yǎng)結(jié)構(gòu)需要調(diào)整，高校專業(yè)、層級(jí)的結(jié)構(gòu)都要調(diào)整，“計(jì)劃入口，市場(chǎng)出口”的模式必須改變，大學(xué)生就業(yè)觀念也會(huì)調(diào)整的。

熊丙奇：這背后的原因是大學(xué)生沒有個(gè)性、能力和素質(zhì)不高，不少學(xué)生只是有“大學(xué)生”的身份而已。在大擴(kuò)招中，不少學(xué)校采取規(guī)�；�辦學(xué)路線，選擇辦學(xué)成本低、容易開辦的專業(yè)作為擴(kuò)大招生的突破口，這造成一些專業(yè)設(shè)置泛濫，人才培養(yǎng)和社會(huì)需求嚴(yán)重失衡。比較典型的是一些人文、社科專業(yè)，高校的培養(yǎng)規(guī)模，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過社會(huì)需求，學(xué)生在報(bào)考時(shí)，就知道未來就業(yè)困難，可為了混一張文憑，卻不得不選擇報(bào)考這些院校、專業(yè)。同時(shí)，我國高等教育的發(fā)展和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展未能形成良性循環(huán)。總體看來，我國大學(xué)生的比例還不高（第六次全國人口普查顯示，我國每十萬人中有8930人具有大學(xué)文化程度，這低于發(fā)達(dá)國家水平），大學(xué)生之所以就業(yè)難，一個(gè)重要原因是，我國服務(wù)業(yè)占GDP的比例并不高，而這正是吸收、容納大學(xué)生最多的領(lǐng)域。

記者：解決這兩難并存的問題，需要理順哪些環(huán)節(jié)？

熊丙奇：要根本解決大學(xué)生就業(yè)難，必須著力落實(shí)和擴(kuò)大學(xué)校的辦學(xué)自主權(quán)，讓大學(xué)辦出個(gè)性和特色，提高人才培養(yǎng)質(zhì)量，形成高等教育和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的良性循環(huán)。只有大學(xué)形成本校的辦學(xué)特色，才能避免千校一面、千生一面，才能根據(jù)社會(huì)需求的變動(dòng)，調(diào)節(jié)學(xué)科、專業(yè)、課程的設(shè)置，改革人才培養(yǎng)模式。

熊義志：首先，大學(xué)生還需要進(jìn)一步調(diào)整就業(yè)觀念，能夠更加放開眼界、邁開腳步，到更大的地域范圍、行業(yè)范圍和單位性質(zhì)范圍放飛夢(mèng)想。其次，當(dāng)前的條件下，確實(shí)存在很多現(xiàn)實(shí)的困難和障礙限制了大學(xué)畢業(yè)生到更大范圍就業(yè)。例如，城鄉(xiāng)差距、區(qū)域差距、發(fā)展環(huán)境、工資待遇、家庭影響等等。我們需要建立一系列能夠激勵(lì)大學(xué)生到中小城市、到基層、到中小企業(yè)就業(yè)的政策和機(jī)制。最后，我個(gè)人特別期待社會(huì)輿論對(duì)青年職業(yè)發(fā)展，對(duì)大學(xué)生就業(yè)更加寬容。社會(huì)各方面要真正關(guān)心大學(xué)畢業(yè)生的發(fā)展、傾聽他們的聲音、了解他們的想法，引導(dǎo)和激勵(lì)他們走向更加美好的未來，而不是簡(jiǎn)單拿一些帽子去往大學(xué)畢業(yè)生身上扣。

記者：為促進(jìn)大學(xué)生就業(yè)，近年來各高校和各地政府出臺(tái)了不少政策，您認(rèn)為哪些是行之有效的，今年又有何亮點(diǎn)？

熊義志：仔細(xì)梳理過去的一些就業(yè)政策，像大學(xué)生“三支一扶”（記者注：大學(xué)生畢業(yè)后到農(nóng)村基層從事支農(nóng)、支教、支醫(yī)和扶貧工作）、西部服務(wù)計(jì)劃、大學(xué)生應(yīng)征入伍等，都在一定程度上緩解了就業(yè)難的狀況。

記者：做好699萬大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)工作，您對(duì)政府、高�；蛘叽髮W(xué)生自身有什么建議？

熊義志：首先，從國家層面來說，建議繼續(xù)大力實(shí)施政策性就業(yè)項(xiàng)目，建立不同地域之間的就業(yè)聯(lián)動(dòng)和支援機(jī)制。第二，國有企業(yè)在支持大學(xué)生就業(yè)上要承擔(dān)更多社會(huì)責(zé)任，在社會(huì)上發(fā)揮引領(lǐng)和示范作用。第三，建立激勵(lì)機(jī)制，鼓勵(lì)國有企業(yè)啟動(dòng)和實(shí)施技術(shù)創(chuàng)新和經(jīng)營(yíng)管理青年人才儲(chǔ)備和培養(yǎng)工程，保持和加大優(yōu)秀高校畢業(yè)生的招聘力度。第四，要優(yōu)化大學(xué)生創(chuàng)業(yè)環(huán)境，加大大學(xué)生創(chuàng)業(yè)扶持力度。建立跨部門的協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)和服務(wù)平臺(tái)，對(duì)于新注冊(cè)的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)企業(yè)，盡快建立“一對(duì)一，全覆蓋”的輔導(dǎo)和服務(wù)體系。最后，各高校要進(jìn)一步結(jié)合學(xué)生就業(yè)需要提升就業(yè)指導(dǎo)和服務(wù)的精細(xì)化水平和工作實(shí)效，對(duì)于就業(yè)困難的學(xué)生要早發(fā)現(xiàn)、早規(guī)劃、早培訓(xùn)、早推薦，并建立“一對(duì)一”幫扶機(jī)制。

丁大建：既然市場(chǎng)化，不如讓市場(chǎng)說了算，學(xué)校、畢業(yè)生、企業(yè)（用人單位）都應(yīng)適應(yīng)市場(chǎng)。同時(shí)，高校培養(yǎng)機(jī)制也要根據(jù)市場(chǎng)進(jìn)行相應(yīng)改變。（記者 鄧 暉）